Pagina 5 van 44  [ 2179 berichten ]
  Bericht 
lacheisleuk
Master
 
Er staat ook dat de bestuurder zelf opdracht gaf tot het doen van de update.
  Bericht 
Raymond
Master
Spook schreef:
De vaste kosten van daltarief zijn ook hoger. Dus het verschil is nog kleiner. Voor een gemiddeld gezin scheelt het iets van een tientje als er er goed gebruik van maakt.

Daarom ben ik er ook weer vanaf gestapt. Onder de streep maakt het bijna geen verschil. Zorgen ze wel voor. Hier was het na 23.00 nachttarief. Maar ik ga 's nachts geen wasmachine en droger laten draaien. De vaatwasser hooguit.
  Bericht 
R
Master
Verschil is hier zelfs maar €€n cent, :huh:
  Bericht 
Cweepz
Master
Gemierenneuk over energiekosten... Energie kost me ~150 euro in de maand... Het is niet alsof je daar gigantisch op kunt besparen :fp:
  Bericht 
Raymond
Master
Dat komt nog wel. Ook jij gaat naar de 400 per maand. Ik geef het nog 5 jaar.
  Bericht 
Rover
Master
Cweepz schreef:
Gemierenneuk over energiekosten... Energie kost me ~150 euro in de maand... Het is niet alsof je daar gigantisch op kunt besparen :fp:

Hmm... €18 per maand :devil:
(wel zonder stookkosten en warm water, dat kost nog eens €40-50 p/maand
  Bericht 
snovvdog
Master
Cweepz schreef:
Gemierenneuk over energiekosten... Energie kost me ~150 euro in de maand... Het is niet alsof je daar gigantisch op kunt besparen :fp:

150?

~90 pm voor ons huishouden, 2 persoons 100m² jaren 80 eengezinswoning, waarbij wij HEEL onzuinig doen en veel elektronische apparaten 24/7 aan hebben. En dan hebben we warmwater uit stadsverwarming (maar we gebruiken geen verwarming, slechts warmwater voor douchen/wassen). Wel in de afgelopen 10 jaar gerenoveerd waarbij er aan de voorkant overal dubbelglas ligt en de achterkant drielaags glas...
~44 pm voor mijn moeder, 1 persoons huishouden 73m² jaren 90 appartement, Gas + stroom en thermostaat op 21-22C als ze thuis is overdag... Toegegeven ze woont wel tussen mensen in aan alle kanten (1e verdieping), maar het huis is ook niet 100 qua isolatie, voordeur en balkondeur tocht een beetje door. Zeker als de tussendeur open staat. Scheelt denk ik wel dat er nieuw (relatief zuinig) witgoed staat en verder verbruikt ze gewoon vrijwel niks, overal spaar/led lampen, laptopje en tv staat alleen aan als ik er ben. Geen wasdroger of vaatwasser (die ik wel heb), etc...

Alsnog veel meer dan in andere landen :[ :thumb_d: .
  Bericht 
shootme
Master
Groot verschil tussen een appartement waarbij je meelift op de warmte van je onderburen en een vrijstaandhuis uit de jaren 60. Ik zit op 150 in de maand met een slecht geisoleerd rijtjeshuis uit de jaren 60.
  Bericht 
Dikke Dakduif
Master
shootme schreef:
Groot verschil tussen een appartement waarbij je meelift op de warmte van je onderburen
Die van mij houden van frisse lucht, regelmatig de ramen wijd open. Dus weinig meeliften voor mij. Twee appartementen naar rechts en ik zou de kachel niet eens aan hoeven zetten, die mensen krijgen het gratis van de onderburen. Het kan verkeren.
  Bericht 
Griffin
Master
Dikke Dakduif schreef:
Die van mij houden van frisse lucht, regelmatig de ramen wijd open.

Dan nog krijg je nog steeds warmte van onderen. Onder mijn woning ligt (nat) zand met een temperatuur van rond de 5 graden momenteel. Dat trekt koud op. Daarbij komt de wind altijd ergens direct op een gevel die bij de wind van de afgelopen dagen de boel echt flink afkoelt.

In een appartement krijg je vrijwel altijd warmte van zijkant(en), boven (tenzij penthouse) en onder - ook al is dat niet direct zo warm als van een buuv die het altijd naar 23 graden stookt.

Ik zit dus in een vrijstaande hut uit '93. Slechte geïsoleerd naar moderne maatstaven: Rc = 2,5 m²K/W rondom toen het pand nieuw was. En het is inmiddels wel duidelijk dat die waarde bij lange na niet meer gehaald wordt. Wij stoken een kleine 1600 kuub per jaar (2 personen, full-time werkend 40h/wk, koken elektrisch). In totaal staat de energierekening op zo'n €125 per maand. Dat is ca. de helft van wat de vorige bewoonster in haar eentje verstookte :| .

Anyway, ik ben op zoek naar een bedrijf dat de bestaande (muur, vloer en dak) isolatie kan controleren en advies kan uitbrengen over maatregelen ter verbetering. Daarnaast hebben we in 1 kamer altijd beslagen ruiten bij een beetje regen (dubbel glas), dus daar is ook iets grondig mis. Kent iemand een goed bureau dat op basis van (thermografische) metingen (!) een goed advies kan uitbrengen voor beide problemen? Omgeving Flevopolder...

Die hele adviesbusiness is een enorme cowboy-branche merk ik... de bureau's die ik belde schrijven op hun website dat ze warmtebeelden maken, maar doen dat dus niet. Eentje "doet alleen vloeren", een andere "pakt z'n camera als dat nodig is" (lees: laat 'm thuis). De meeste doen niets anders dan een "visuele inspectie": ze maken een rondje door het huis, vragen €400 euro en sturen dan een "rapport". Ja, alsof dat iets zegt :roll:
  Bericht 
shootme
Master
Je kunt zo'n warmte camera gewoon huren
Edit: https://www.boels.nl/huren/geotechniek- ... eeldcamera
Wel prijzig, maar als het alternatief 400 euro voor een rondleiding is...
  Bericht 
Pietert
Master
Dat is echt belachelijk duur :o
  Bericht 
Griffin
Master
Bedankt voor het meedenken maar met alleen dat ding kan ik nog steeds niks. Ik heb iemand nodig die ons op basis van metingen een goed verbeteradvies kan uitbrengen.
  Bericht 
Pita
Master
 
Kosten € 400.- ?

Dan kan je beter zelf een digitale warmtebeeldcamera kopen ( Fluke vanaf plusminus € 500.- )
  Bericht 
djee
Tour de France kenner '23
Griffin schreef:
Daarnaast hebben we in 1 kamer altijd beslagen ruiten bij een beetje regen (dubbel glas), dus daar is ook iets grondig mis.

Dubbel glas lek.

Griffin schreef:
. Wij stoken een kleine 1600 kuub per jaar

Hoeveel m3 is het huis?
  Bericht 
Pietert
Master
Griffin schreef:
Die hele adviesbusiness is een enorme cowboy-branche merk ik...

Yep, zelfde met de energielabel bedrijven. Echt verschrikkelijk veel gebakken lucht.
  Bericht 
basjuh1981
Master
Pietert schreef:
Yep, zelfde met de energielabel bedrijven. Echt verschrikkelijk veel gebakken lucht.

Maar dat wisten we op voorhand toch al toen de maatregel ingesteld werd.
  Bericht 
Griffin
Master
djee schreef:
Dubbel glas lek.

In 3 afzonderlijke ramen? Niet waarschijnlijk.

djee schreef:
Hoeveel m3 is het huis?

500 kuub + 70 kuub aangebouwde garage waar de temperatuur niet onder de +5 mag komen.

Pietert schreef:
Echt verschrikkelijk veel gebakken lucht.

Precies. Ik zoek dus de speld in de hooiberg die wel verstand van zaken heeft, Almere "bedient" en acceptabele tarieven rekent.
  Bericht 
Spook
Master
Is de binnenkant of de buitenkant beslagen? Als het in het glas zelf beslagen is, is er wel een lek.
  Bericht 
Griffin
Master
Niet tussen de glazen in maar aan de binnenzijde van het glas.
  Bericht 
Dave
Webspecialist
Wel geïsoleerd maar op een verkeerde manier, mn ouders ook last van gehad van dit fenomeen. Bedrijf met decennia aan ervaring en geen jong broekkie die eens wat in de boekjes gelezen heeft over de vloer hebben. Lijkt mij.
  Bericht 
zadkine
Master
Griffin, is je huis soms vochtig bij die kamer met matige ventilatie. Dan kan al bij weinig afkoeling van de ruit condenseren. Zet eens een hygro metertje daar.
  Bericht 
Griffin
Master
Ja, die kamer is wat vochtig. De muur waar die ramen in zitten voelt klam aan, het lijkt alsof er vocht via de gevel omhoog komt. Komt dat uit de naastgelegen badkamer (de enige plek in huis waar lucht mechanisch afgezogen wordt) of komt dat toch (of ook) via de gevel? Er zit deels een schuin dak in, misschien zit daar een probleem. Kortom, er is onderzoek nodig.En daar heb ik dus een expert bij nodig want ik kan er geen touw aan vastknopen.

Anyway, de luchtvochtigheid in die kamer is max 70% RLH, meestal rond de 60% (zonder luchtontvochtiger). Het is er dus weliswaar wat aan de vochtige kant, maar ook weer niet extreem hoog. Het is een studeerkamer waar ik 2 dagen per week werk. Gezien de CO2 levels dan redelijk snel omhoog vliegen moet er sowieso wat gedaan worden aan de ventilatie daar, dat staat buiten kijf. Dat wil ik direct met mogelijke isolatie-reparatie aanpakken.
  Bericht 
dikkydik
Master
Spook schreef:
De vaste kosten van daltarief zijn ook hoger. Dus het verschil is nog kleiner.

Welke vast kosten bedoel je dan?

De vaste leveringskosten (Energiebelasting & ODE) zijn toch gelijk voor dal en normaal?
  Bericht 
Spook
Master
Ik meende te hebben gezien dat ik meer betaal voor de leveringskosten van daltarief dan piektarief. Maar nu net even nagekeken en ik kan het niet vinden. Raar.
  Bericht 
Kami
Master
Spook schreef:
Ik meende te hebben gezien dat ik meer betaal voor de leveringskosten van daltarief dan piektarief. Maar nu net even nagekeken en ik kan het niet vinden. Raar.

Net gecontroleerd (nuon), bij mij is dat niet het geval.
  Bericht 
maarten28
Master
dikkydik schreef:
De vaste leveringskosten (Energiebelasting & ODE) zijn toch gelijk voor dal en normaal?

Energiebelasting is geen vaste leveringskosten, of bedoel je de heffingskorting?
ODE (opslag duurzame energie) is ook een opslag per kWh dus ook geen onderdeel van de vaste leveringskosten.

Vaste leveringskosten zijn kosten die je per maand of per jaar betaalt om aangesloten te zijn. Volgens mij is er geen verschil in vaste kosten voor een enkele of dubbele meter. Alleen de tarieven per kWh zijn anders.
Bijvoorbeeld bij Greenchoice: € 0,239 voor enkel tarief, € 0,2478 voor hoog tarief en € 0,2282 voor laag tarief.
Bij beide komt nog eens € 4,50 per maand vaste leveringskosten en € 21,03 netbeheerkosten erbij.
  Bericht 
shootme
Master
https://nos.nl/artikel/2271648-nijmeegs ... epomp.html

Citaat:
Nijmeegse buurt zucht onder isolatie en warmtepomp
Gisteren, 13:13
Aangepast Gisteren, 13:28
Regio
Nieuwe deur te smal voor rolstoel Omroep Gelderland
Gat in muur na isolatie Omroep Gelderland
Vloer aangeheeld na isolatie Omroep Gelderland

De installatie van een warmtepomp in hun corporatiewoning is niet alle bewoners van de Nijmeegse buurt Meijhorst goed bevallen. De Meijhorst geldt als een van de proefgebieden voor het grootschalig energie-neutraal maken van woonwijken, onder meer met een warmtepomp.

Nijmegen wil dat in 2045, net als in deze buurt, alle 80.000 woningen in de stad van het gas af zijn.

Een zogeheten nul-op-de-meterwoning wekt de benodigde (of meer) energie op voor het pand en het gezin dat daarin woont. Dat gebeurt doorgaans met gevel- en dakisolatie en een warmtepomp.

Alle woningen van corporaties moeten, zo staat in het energie-akkoord, in 2021 gemiddeld energielabel B hebben. Ze kiezen, zo blijkt uit een recente enquête, merendeels voor het isoleren van huizen. Ze zien op tegen het werk voor en de kosten van nul-op-de-meterwoningen.

Bij 4000 (van de 2,4 miljoen corporatiewoningen) is vorig jaar een warmtepomp geïnstalleerd.

De verbouwing van de 132 Nijmeegse panden verliep niet probleemloos. Zo zijn muren voor de buitenmuur geplaatst om ruimte te maken voor isolatie, waardoor de vloeren niet overal meer op de (nieuwe) voorgevel aansluiten.

Omdat tijdens de renovatie ook andere zaken misgingen, heeft de bouw ruim een maand stilgelegen. Over het uiteindelijke resultaat zijn niet alle inwoners tevreden.
Droge mond

Zo is er een klacht dat het klimaat in huis slecht te regelen is door de warmtepomp. Dat zorgt voor te droge lucht en daarmee lichamelijke klachten zoals hoofdpijn en een droge mond.

Ook klaagden bewoners dat ze het niet warm genoeg kregen binnen. Woningcorporatie Portaal heeft daarop besloten de warmtepomp aan te passen, schrijft Omroep Gelderland.

Verder moeten de vernieuwde voordeuren opnieuw worden vervangen. De voordeuren in de nieuwe gevel zijn namelijk niet breed genoeg voor een rolstoel of een brancard.
  Bericht 
Dikke Dakduif
Master
shootme schreef:
Ook klaagden bewoners dat ze het niet warm genoeg kregen binnen.
En dan hebben we tot nu toe een behoorlijk milde winter gehad.

shootme schreef:
Verder moeten de vernieuwde voordeuren opnieuw worden vervangen. De voordeuren in de nieuwe gevel zijn namelijk niet breed genoeg voor een rolstoel of een brancard.
:fp:
  Bericht 
zadkine
Master
Tsja. Dat krijg je als je op groen links manier zaken aanpast. Zoals eerder al gemeld op FS is een warmtepomp installatie iets anders dan een ketel bevangen. En smalle voordeuren is al helemaal acteren zonder vooraf nadenken. De zal methode dus.... vooral niet vooraf nadenken maar blind stokpaardjes doordrukken. En dat zeg ik als warmtepomp bezitter, maar dan van een wel doordachte samenstellings combinatie.
  Bericht 
basjuh1981
Master
zadkine schreef:
Zoals eerder al gemeld op FS is een warmtepomp installatie iets anders dan een ketel bevangen.

Ik zat laatste een artikel te lezen over Remeha. Daarin werd gesteld dat een warmtepomp nagenoeg hetzelfde was als een airco-unit.
  Bericht 
zadkine
Master
Een airco is een warmtepomp maar nog niet elke warmtepomp werkt als airco. Ijsmachines ( voor kunstijsbanen) zijn per slot ook warmtepompen en je kunt zo’n ding dus gebruiken om aan de koude kant ijs te maken en aan de warme kant een zwembad te exploiteren (de scheg in Deventer ) . Grootste verschil , technisch, zal zitten in wat je koelt en wat je verwarmt, de standaard airco heeft aan beide zijden lucht, onze warmtepomp koelt de grond middels buizen en warmt een waterbuffer voor de CV. Dit laatste maakt het mogelijk om vrij snel de radiatoren warm te maken. En vooral dat ontbreekt bij de airco warmtepompen. Die buffer.
  Bericht 
Dikke Dakduif
Master
zadkine schreef:
De zal methode dus.... vooral niet vooraf nadenken maar blind stokpaardjes doordrukken. En dat zeg ik als warmtepomp bezitter, maar dan van een wel doordachte samenstellings combinatie.
Het is niet heel moeilijk. Warmtepompen in nieuwbouwprojecten zal 9 van de 10 keer prima uitpakken (al is het nog steeds een onnodig dure oplossing). Warmtepompen in bestaande woningen frutten is 9 van de 10 keer een heel slecht idee. Maar ga dat die GL idioten maar eens aan het verstand brengen.
  Bericht 
zadkine
Master
Als je dat project van begin af aan baseert op warmtepomp technologie zal dat zeer goed werken. Vooral als je combineert met warmteppslag in de grond Mbv zonnecollectoren , dan kan je zelfs al genoeg hebben aan de stroomkosten voor de CV pomp. Maar ook bij ouderehuizen kan je doordacht te werk gaan. Zoals bij ons 2005 huis wat toen in eigenbeheer gebouwd was. En ontworpen om met een slechts 14 Kw jotul houtkachel verwarmd te worden. Ook bij minus 36 graden Celsius, wat daar ongeveer de laagst te verwachten temperatuur is. Dan is de 12 KW afgevende warmtepomp ook afdoend , met een verbruik van max 2,5 KW.
  Bericht 
Range Rover Teun
Medewerker
  Bericht 
Dave
Webspecialist
Okay.. Dat zijn veel bladzijden, laat ik het even samenvatten tot een regel;

Citaat:
De totale uitgaven over de hele periode 2003-2037 bedragen 107 miljard euro


107 / 34 = 3,15 miljard per jaar.

Citaat:
De kosten van de aanleg van de Betuweroute, in de planologische kernbeslissing uit 1992 geschat op €2,3 miljard, bedroegen uiteindelijk een veelvoud daarvan, €4,7 miljard


Er wordt dus ieder jaar zo'n beetje een Betuweroute begroot. Ieder jaar een Betuweroute. Ik herhaal het nog een keer, ieder jaa..

Laat ook maar. W-a-a-n-z-i-n... Het was de vraag wat de volgende financiële bubbel zou gaan worden. Nou, het is me nu duidelijk hoor, gevonden :applaus:
  Bericht 
Dave
Webspecialist
Er is maar een oplossing, het is nog relatief simpel, goedkoop en snel uitvoerbaar ook.

Een aantal zonneschermen in de ruimte bouwen die je op commando open of dicht kunt zetten (lamellen). Er wordt gesteld dat als je 2-4% van het zonlicht blokkeert je globaal al een temperatuurval bereikt waardoor je weer op temperatuurniveau's zit van voor de industriële revolutie.

Mooi. Logisch. Opgelost.

Build that wall! :D 8)
  Bericht 
keokiracer
Master
Dave schreef:
Een aantal zonneschermen in de ruimte bouwen die je op commando open of dicht kunt zetten (lamellen). Er wordt gesteld dat als je 2-4% van het zonlicht blokkeert je globaal al een temperatuurval bereikt waardoor je weer op temperatuurniveau's zit van voor de industriële revolutie.

Dyson sphere :honger:
  Bericht 
langzaamaan
Nieuwkomer
 
Dave schreef:
aat ook maar. W-a-a-n-z-i-n... Het was de vraag wat de volgende financiële bubbel zou gaan worden. Nou, het is me nu duidelijk hoor, gevonden


Klopt, is inderdaad een hele smak geld. Maar niets doen gaat ons uiteindelijk meer geld kosten. Daarnaast: ik gun mijn kinderen als zij volwassen zijn graag een leven in een land (liefst Nederland) waar ze droge voeten houden. Ik gun ze van harte een toekomst die niet ten onder gaat aan klimaatverandering en alles wat daarmee samenhangt. Ja, dat kost geld. Maar we moeten ook zelf andere keuzes maken. Als wij het vertikken om onze manier van leven te veranderen gebeurt er weinig. Het is pas W-a-a-n-z-i-n dat we scholieren nodig hebben om ons te overtuigen dat het anders moet. Zolang we geilen op auto's met 200+ PK, wetende dat zo'n auto veel CO2 uitstoot,dan maak je bewuste keuzes. Zolang je 7x per week vlees op je bord wilt i.p.v. 5 keer per week, dan maak je bewuste keuzes. Zolang je al je zooi uit je auto gooit na een bezoek aan de Mac, dan maak je bewuste keuzes. Als je wel geld uitgeeft al die luxe vakanties, maar niet aan het isoleren van je woning, dan maak je bewuste keuzes. Als je wel geld uitgeeft aan die goedkope meuk van de Action, maar je bewuste keuzes. Maar wel allemaal keuzes waarmee je de toekomst van je kinderen (of neef, nicht, je buurjongetje, weet ik veel) bedreigd.

We kunnen allemaal zeiken dat het allemaal zo duur is, dat die hele klimaatverandering een hoax is, dat die warmtepompen kut zijn en die Tesla's veel te duur. Klopt allemaal.
Maar we moeten wel beginnen.
  Bericht 
shootme
Master
Scholieren die gaan "staken" voor een beter milieu en dan daarna bij de mac gaan eten en de verpakkingen van frikendelbroodjes in de bosjes gooien...Jaaaa die gaan mij overtuigen hoor. :applaus:
langzaamaan schreef:
Zolang we geilen op auto's met 200+ PK, wetende dat zo'n auto veel CO2 uitstoot,dan maak je bewuste keuzes.

Klopt, ik ga voor zoveel mogelijk CO2 in de atmosfeer.
Je hoeft niet voor mij te praten.
  Bericht 
basjuh1981
Master
langzaamaan schreef:
Maar we moeten wel beginnen.

Laten we het dan bij de oorzaak aanpakken: de mens zal zich minder moeten voortplanten. Dan is er op den duur weer voldoende voor iedereen en hoeven al dit soort geldverslindende projecten niet gedaan te worden. Want de uiteindelijke rekening wordt heel droog bij de bevolking neergelegd.
  Bericht 
Pietert
Master
basjuh1981 schreef:
de mens zal zich minder moeten voortplanten

Gewoon anticonceptie door de cola mengen.
  Bericht 
basjuh1981
Master
Pietert schreef:
Gewoon anticonceptie door de cola mengen.

:thumb: Is weer eens wat anders dan vieux :lol:
  Bericht 
Pita
Master
 
basjuh1981 schreef:
vieux


Dat is pas echt old skool, is dat spul nog wel te krijgen ? Cola wordt tegenwoordig gemengd met Bacardi of wodka
  Bericht 
basjuh1981
Master
Tuurlijk is vieux nog te krijgen.
  Bericht 
Dikke Dakduif
Master
langzaamaan schreef:
dat het allemaal zo duur is, dat die hele klimaatverandering een hoax is, dat die warmtepompen kut zijn en die Tesla's veel te duur. Klopt allemaal.
Ik ben het helemaal met je eens.
  Bericht 
basjuh1981
Master
Steek die maar in je binnenzak, langzaamaan :D
  Bericht 
Dave
Webspecialist
langzaamaan schreef:
Het is pas W-a-a-n-z-i-n dat we scholieren nodig hebben om ons te overtuigen dat het anders moet.

Huh?

Die scholieren worden ingezet door de klimaatmaffia. Kijken allerlei filmpjes van die industrie laten zich gek maken en gaan na afloop bij de Mc Donalds eten want ja.. Je moet toch eten.

Kom op zeg, die kinderen hebben geen reet te doen sinds Pokémon ter ziele is gegaan, gaan ze dit doen. En jij neemt het serieus? Kijkt echt teveel Staatsjournaal dan.
  Bericht 
Range Rover Teun
Medewerker
Fokke & Sukke zijn er klaar voor.



:roflol: :roflol: :roflol:
  Bericht 
shootme
Master
https://www.telegraaf.nl/nieuws/3160800 ... eer-op-gas

Citaat:
’Groene’ huizen noodgedwongen weer op gas
3 uur geleden in BINNENLAND

Tiel - Een voorbeeldwijkje met duurzame woningen is voorlopig één groot tranendal. De vijftig huizen in de wijk Passewaaij in Tiel zijn gewoon weer aan het aardgas gekoppeld.

Hollandse Hoogte

’Buurt 7’ zou het paradepaardje moeten zijn van ’groen’ Nederland. Maar de warmtekoude-installatie waar alles om draait, is door de inspectie stilgelegd, zo meldt de Gelderlander.

Vorig jaar werden de warmtepompen allemaal nog vervangen, maar de storingen bleven. Veel bewoners zaten in de kou.

Nu er is overgeschakeld op gas, heeft iedereen weer een lekker warm huis.
Boos

Bewoner Willem Keijzer zegt tegen de krant dat er wel het een en ander is verbeterd. „Er zijn zeker stappen gemaakt.” Toch is hij boos dat de ketels nu weer op gas draaien.

Het huis van Anton van Straten wordt nu helemaal met gas verwarmd. „Dat is niet duurzaam en lastig te reguleren. Dan is de vloerverwarming opeens heel heet, later veel te koud. Het kost ook veel tijd om goed op te warmen.”

De fractie 50Plus in de provincie heeft vragen gesteld over het falende project. Marcel Bruins van die partij: „Die mensen dachten dat ze een duurzame woning betrokken, maar moeten nu aan het dure gas.” Hij vindt dat de provincie meer moet controleren.
:fp:
 Pagina 5 van 44  [ 2179 berichten ]

Wie zijn er online

Leden op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

     
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum
privacy policy