Alles lijkt ineens genuanceerder. Dat blijkt ook als je een linkse burgemeester bent want dán kan je wel een demonstratie met honderden opeengepakte mensen toestaan terwijl de horeca zich in bochten moet wringen en er niet meer dan 40 personen in een bus mogen.

Er zijn wel grotere grondrechten dan boe roepen om een incidentje met de politie in een land hier heel ver vandaan.

Je hoeft de onnodige dood van een Amerikaan niet te bagatelliseren om je punt te maken.

En zo krijgen we straks toch weer strengere regels door die achterlijke sjw’ers

Telegraaf:

Geen idee, je kan dan natuurlijk gewoon alleen het flesje drinken.

Ik was bij Proeflokaal Reijngoud (Schiedamse Vest), daar moet je eerst een QR code scannen en ene vragenlijst invullen en dat laten zien, daarna aan tafel het je een QR code die je scant om voor die tafel shit te bestellen, direct afrekenen met Molly, bij drinken was ''geen glas'' of ''niet inschenken'' beide een optie.

Artsen zijn ook ziekelijkmakend linksvolk schijnbaar.


Sorry maar het recht om te demonstreren is veel belangrijker dan de zorg...

Buiten kon het toch geen kwaad? Nu toch weer wel?
Op de terrassen houdt ook niemand 1.5 meter afstand. Ja, wel tussen de tafels onderling, maar de mensen die aan zo'n tafel zitten komen zelden allemaal uit hetzelfde huishouden.

Ze weten het zelf niet, anders waren hier veel duidelijkere stukken over te vinden... Daarom moet je met de statistiek aan de slag, en niet een viroloog die eigenlijk niks zegt behalve paranoia en angst aanwakkeren.

Ik ben benieuwd of er over 2 weken een nieuwe golf besmettingen komt. Zowel hier als in de VS. Dit is daar een ideaal experiment voor.

Beetje ironisch is het wel, een demonstratie tegen politiegeweld uiteendrijven en het plein schoonvegen met hardhandig politieoptreden. Maar niet te verkopen dit, dat ondernemend Nederland moet afzien of dat de zorg straks weer onder druk staat.

Daar zijn op een aantal plekken alweer flinke stijgende lijnen te zien.

Toen de kappers e.d. weer open gingen kreeg je ook al zo'n lulverhaal te horen dat het aantal besmettingen zou gaan toenemen... Inmiddels meer dan 2 weken terug...

Ik zal blij zijn als over 2 weken blijkt dat het aantal besmettingen niet significant toe neemt... Dan kunnen alle doemdenkers en voorstanders van de 1,5 meter de mond gesnoerd worden. Liefst ook de economische schade op die lui verhalen!

Nou, ik zou op dit moment niet graag hutjemutje in de trein of metro staan, en bijvoorbeeld concert/theaterbezoek, hoe graag ik ook weer wil, sla ik vooralsnog nu toch nog even over als ze er zouden zijn. Kleine benauwde slecht geventileerde ruimtes met grote massa's lijken me niet de beste plek om je te bevinden.

Wat heeft dat met 1,5 meter op een plein, in het park, op het strand, etc te maken?

Ik ben het volledig eens dat gesloten ruimtes een slechte zaak zijn, ook al zit er 1,5 meter tussen... Maar een plein? Ik zou zelfs zo ver willen gaan dat grote festivals buiten ook waarschijnlijk weinig invloed zullen hebben.

Maar we zullen het zien, nu hele social media waar ze moord en brand schreeuwen maar als straks blijkt dat er niet significant meer besmettingen zijn dan kan je concluderen dat de hele 1,5 meter regeling een grote oplichting was en de beperking van het demonstratierecht en het recht van vereniging zeer gevaarlijke kwalijke zaken zijn, omdat het niet aan een significant verschil voor de veiligheid of gezondheid voor burgers heeft bijgedragen.

Voorlopig, hoe erg ik het ook vind, heb ik er nog wel begrip voor dat de horeca binnen een max. aantal klanten mag hebben. OF kerken, of de hele cultuursector. Inderdaad even aankijken.
Maar gaan we alle boetes kwijtschelden voor mensen die beboet zijn omdat ze durfden met 3 of 4 man op een kleedje in het park te zitten ?

Dan wordt Halsema een heldin.

Tja, je kan niet alles hebben .
We zullen het uiteindelijk over 2 weken wel zien.

Ik verwacht dat als er een tweede golf komt, dit pas in de herfst of winter zal zijn!

Uit die demonstratie komen nauwelijks extra besmettingen maar het is zóóó fout. Maar goed, de talkshows hebben weer een tijdje voer.


Voorlopig weer een ding waar mensen tegen elkaar worden opgezet.


Zou terecht zijn, maar ja het gebeurd niet.

Niet, maar ik las niet dat je de 1,5 meter doemdenkers en voorstanders beperkte tot de buitenwereld? Ik denk ook dat het buiten wel meevalt met het risico, maar met zo'n grote dichte groep demonstranten op elkaar weet ik het nog niet. Zeker niet als ze allemaal ook nog flink gaan lopen schreeuwen en zingen en scanderen. Sowieso, waarom je hier moet gaan demonstreren voor een politierel in Amerika?

Goed, mijn schatting is dat buiten vrijwel alles moet kunnen maar dat we binnen nog even moeten oppassen.


Algemeen protest tegen racisme, en dan vooral bij de overheid en handhaving. Iets wat naar mijn mening geen verkeerd doel is. Zeker de rotte appels uit de politie en andere instanties met 'macht' moeten er uit gewied worden. Racisme zou een no-go moeten zijn bij overheidsinstanties en ontkennen dat dit nog steeds vaak speelt, ook in Nederland, zou raar zijn.

Die 1,5 meter is uit de lucht gegrepen n.a.v. een stokoud onderzoek naar de reikwijdte van virussen bij een nies of hoest. Is niet eens relevant als er niet gehoest of geniest wordt... Waar de conclusie ook was dat er na 2 meter pas ~1% van de virussen nog reikten.
Hoe dit 1,5m is geworden, hard, en vooral nog eens met de nadruk op handhaving op bijeenkomsten buiten, is mij volledig te buiten gegaan. Agentjes die zonder huiszoekingsbevel je privé terrein op mogen omdat je 4 mensen in je tuin hebt ontvangen een strafblad aan te smeren is een vinger naar de rechtstaat.

Ja hoor, er is niets meer aan de hand. Zaterdag nog in Nederland geweest en weer terug. Zag hele volksstammen aan Nederlandse platen de grens over. Allemaal vijf Euro besparen

Hoe het met hotels zit weet ik niet, als je het over echte toerisme hebt. Eetgelegenheden weet ik ook niet. Ben nog niet echt in de stad geweest om te zien hoe de terrassen/eetgelegenheden erbij liggen deze week. Dat interesseert me normaal gesproken ook niet maar moet wel eens een postpakketje wegbrengen of langs de bouwmarkt dan zie je wel es wat. Of leegte, de afgelopen weken. Voor mij hoeven dat soort straten ook niet meer gevuld te worden, onnodige drukte. Komt die tweede golf er al, schiet es op.

Dat iemand sterft is natuurlijk vervelend, maar niet uitzonderlijk. Of het onnodig is durf ik niet zo te zeggen.
Natuurlijk is het bekend dat de Amerikaanse politie vaak wat harder dan noodzakelijk optreedt zwarte mensen. Niet goed te praten. Maar ik kan ook niet oordelen over de reden waarom deze meneer met geweld onder controle gehouden moest worden. Daarnaast zijn er ook in andere landen (ook in Nederland) af en toe incidenten met (te) veel geweld bij aanhoudingen. Als er dan iemand met een kleurtje bij betrokken is (wat vaak het geval is) dan wordt er snel een racisme kaart bij getrokken.

Alles bij elkaar is het in mijn ogen meer een sociale uitlaatklep voor velen dan dat men echt de wereld wil veranderen.

Heeft er alle schijn van dat het buiten niet veel kwaad kan. Toch is er beleid dat streng gehandhaafd wordt dat dit verbiedt.

Kan niet anders dan dat Halsema vanmiddag op moet stappen. Of je het met de regels eens bent of niet, als burgemeester zo grof tegen het beleid ingaan kan gewoon niet.

Wel als je voor "de linkse zaak vecht" in een linkse stad in een land waar 95% van de media de ander kant op kijkt omdat ze het druk hebben met boreale spijkers op laag water zoeken.

Ik hoop ook dat ze vandaag weg moet. Dat mens is absoluut ongeschikt als burgemeester en zou nooit meer in de politiek mogen werken.

Meneer heeft last van Claustrofobie en wilde initieel de politiewagen niet in, desalniettemin zat hij er in, werd hij door die smeris er uit getrokken, en vervolgens vermoord door verstikking omdat dat ongedierte 9 minuten lang in zijn net zat met een knie ondanks dat hij zelf tot 16x toe aangaf dat hij niet kan ademen. Agent bleef op zijn nek duwen met zijn knie terwijl hij al 2 minuten bewusteloos lag.

Politie werd opgeroepen om een melding van een vals briefje van 20, wat uiteindelijk onzin bleek te zijn (Floyd had geen vals geld uitgegeven blijkt achteraf). Hij is dus voor niks vermoord.

https://www.nytimes.com/video/us/100000 ... video.html


De kans als zwarte man is drie keer zo hoog om te overlijden t.o.v. een blanke man door poliiegeweld. 1 op 1000 ipv 1 op 3000. Daarom wordt die racismekaart getrokken.

Maar staat even los van racisme, die agent die verantwoordelijk is heeft meerdere incidenten op zijn naam staan waaronder enkele schietpartijen en ook mensen doodgeschoten. Gewoon een achterlijk onderkruipsel die helaas in de handhaving zat.

Dit laat overigens zien waarom filmen op de openbare weg nooit verboden mag worden, zodat de overheid verantwoordelijk kan worden gehouden voor hun wandaden.

Precies wat een kutstad als Amsredam verdient. Iedereen die gisteren op de dam stond te deugen verdient Corona en geen toegang tot een ziekenhuis

Was jij erbij? Ik neem aan dat dit verhaal uit een gekleurde bron komt. Kan best zijn dat er grove fouten gemaakt zijn, maar voor mij is het te eenzijdig om volledig mee te gaan in de conclusies. (alleen al de claim dat hij aangaf geen adem te kunnen halen is dubieus. Hoe kun je dat non-verbaal duidelijk maken? - Als het verbaal is kan dat alleen als je wel adem kunt halen...)

Als je op de link klinkt, er is videomateriaal van meer dan 4 camera's (omstanders en beveiligingscamera's, heel handig door de NY times beschreven bij de beelden.

Waarom kom je over alsof je biased bent voor de overheid, er is geen lager volk dan ambtenaren, door en door corrupt volk over de gehele wereld. Dat bewijzen ze keer op keer weer, ook met de COVID-19 aanpak.

Hij had dus "Ik kan onvoldoende adem halen en dat is een teken dat ik straks waarschijnlijk geen adem meer kan halen" moeten zeggen?

Er is toch een video van?

Hoe dan ook, gaat dit over het virus of laten we ons allemaal misleiden tot het bemoeien van iets wat zich lokaal ergens afspeelt aan de andere kant van de planeet? Dat mag allemaal maar dan wel in een vers onderwerp.

Kijk de beelden nou gewoon even, dan zie je dat hier bewust iemand die niet actief tegenwerkt door 3 van de 4!!!! aanwezige agenten wordt gesloopt. Absoluut te gek voor woorden, en terecht dat de agent voor onder andere moord (murder & manslaughter) aangeklaagd is.

De rellen en plunderingen doen het verhaal natuurlijk geen goed, en moeten hard aangepakt worden. Maar racisme in de USA is levend en ziekelijk aanwezig.


Zou mooi zijn als ze op moet stappen, maar ik zie het niet gebeuren. Want links, politiek en vrouw. Dat zijn wel heel veel punten waar je voorrang op krijgt bij "geschiktheid".

Link werkt (hier) niet dus ik moet het even zonder doen.

Als dat zo is dan lijkt het me dat de leiding terecht die man direct ontslagen heeft. Maar is het daarmee ook meteen een reden voor wereldwijde protest acties? Wat maakt het zo urgent dat een paar duizend man in Amsterdam samen moeten komen en doos Halsema vindt dat de corona maatregelen moeten wijken?

(Ik weet echt wel dat er al jaren discussies zijn over het optreden van de witte agenten tegen niet witte medemensen in de VS. Dat is daar echt wel een issue. Maar het is niet iets nieuws dat de wereld zou moeten schokken. Dat is al veel langer bekend en komt vaker voor. Niet dat dat een reden is om er niets aan te willen doen, maar ook weer niet iets om ineens zo verbaast en verbijsterd over te lopen doen)

Na iedere dode die zo openlijk valt, wordt er geprotesteerd. Politiegeweld is doodsoorzaak nummer 1 onder zwarte jonge Amerikaanse mannen.

Naar wat ik begrijp is dat het rellen en plunderen vooral start zodra de schemering invalt. De momenten dat mensen slechter herkenbaar zijn.

Het was in mijn ogen toch te voorzien dat heel veel mensen zouden gaan bellen om zich te laten testen.

Ze hadden dan ook maar een paar maanden om hierop voor te bereiden...

al..

al...

Tsjongejongejongejongejonge.. Plek 149/215 wat betreft tests op de 1M inwoners.

Op zich grappig nieuws maar ik had liever gezien dat er niemand besmet was geraakt om aan te tonen dat de riscico's zwaar overdreven worden. Blijkbaar is het nog steeds nodig om voorzichtig om te gaan met bijeenkomsten binnenskamers.

Ja. Zoals het gebeurt is, is het een prima aanleiding om een bestaand probleem weer aan te kaarten.


Dat ze niet snapt hoe het werkt is een losse discussie. Ze had gewoon even een podium moeten pakken, begrip tonen, en uitleggen dat als het niet conform maatregelen zou gaan er een einde aan de demonstratie gemaakt zou worden. Maarja, dat vereist een werkende grijze massa.


Dat blijf ik wel bijzonder vinden, dat we hier zo zwaar achterlopen terwijl de landen om ons heen het veel eerder in orde hebben gekregen (of stappen daartoe hebben ondernomen).

Als die KOZP lui besmet zijn geraakt gaat de vlag uit.

Grapperhaus mag zich nu in de kamer verantwoorden voor het falen van Halsema.

Vraag me af in hoeverre een minister leidinggevend is aan burgemeesters en verantwoordelijk voor hun gedrag. Als hij dat is lijkt het me dat hij haar ook per direct kan ontslaan. (politiek natuurlijk wel weer gevoelig, andere partij...)

Hoe gaat dat bij een benoeming?

Dat is wat ik al aanhaalde, geen idee hoe de verhoudingen precies liggen.

Maar als een minister verantwoording af moet leggen mag ik hopen dat hij ook verantwoordelijkheid kan nemen.

Hhmm ik stel voor Ineke van Gent ergens anders naar door te laten schuiven óf pensioen te laten nemen dan kan Halsema die taak daar overnemen en iedere dag idyllisch janken. Besmettingsgevaar in die regio is ook nog eens bijzonder beperkt. Winwin situatie.

Kan Amsterdam niet direct in een regionale lock-down? Geen ov meer de stad in of uit, horeca per direct dicht. Eens kijken hoe blij de inwoners dan zijn met die blije teef.

Actuele cijfers COVID-19: 2 juni 2020

Positief geteste personen 46.647 (+102)
Ziekenhuisopnames 11.750 (+6)
Overleden personen 5.967 (+5)

Den Haag heeft toch een nieuwe? Dan kan Remkes mooi 020 gaan cleanen.

Komt die grachtengordel toch nog van pas.
Niet om ons buiten te houden, maar om al die leipo's in lockdown te houden.
Hek erom, rustig laten gaarkoken, etc.

Problem(s) solved....

Buiten lijkt die kans me gering maar met een beetje mazzel zijn ze met het OV gekomen.

Social distancing and masks reduce risk of getting Covid-19, review finds

Stay 6 feet apart and, while you're at it, wear a face covering.

The "most comprehensive study to date" found that physical distance and perhaps the use of a mask were the two best ways to prevent transmission of the new coronavirus. The new study, published in the Lancet medical journal Monday, found people should stay at least three feet apart and more if possible. The review of various published studies, paid for by the World Health Organization, had three main findings:

- Physical distancing: The chance of transmission at a distance of less than 1 meter (3.3 feet) was 12.8%, while that fell to 2.6% at a distance of more than 1 meter (3.3 feet). It added that distances of 2 meters (6.6 feet) could be more effective. It said that the certainty of the evidence was "moderate."
- Face masks: The chance of transmission without a face mask or respirator (like an N95 mask) was 17.4%, while that fell to 3.1% when a mask was worn. However, the certainty of the evidence was "low."
- Eye protection: The chance of transmission without eye protection was put at 16%, compared to 5.5% with some form of eye protection as a face shield, visor, goggles or glasses. However, the certainty of the evidence was "low."

The researchers looked at 172 observational studies across 16 countries and six continents, including studies in health care and community settings. They didn't look at randomized controlled trials, considered the gold standard but almost impossible to implement for studying transmission of infections in people. The researchers at universities around the world analyzed studies from the outbreaks of Covid-19, severe acute respiratory syndrome virus of SARS and the Middle East respiratory syndrome virus (MERS), which are from the same family of viruses. While most countries around the world have instituted simple steps like these to mitigate the spread of Covid-19, the scientific evidence behind them hasn't always been clear-cut and has, in the case of masks, sometimes been contradictory. All experts agree, however, on the importance of washing hands with soap thoroughly and regularly.

The results of the review support a policy of physical distancing of at least 1 meter (3.3 feet) and, if feasible, 2 meters (6.6 feet) or more, the researchers said. The information could also be used to inform models that predict the spread of the disease and help with contact tracing schemes, the research team, led by Holger Schünemann of McMaster University in Canada, added. Trish Greenhalgh, a professor of Primary Care Health Services at the University of Oxford who wasn't involved in the research, said that while all these results were subject to uncertainty, the overwhelming message is that physical measures are effective in preventing Covid-19.

"This is a major step forward in our knowledge, since previous meta-analyses were mainly based on prevention of influenza and other diseases, which don't behave the same way as the Covid-19 virus," she told the Science Media Centre in London.
"In all three questions, the evidence appears to support the measures. For example, on average, staying 1 meter away from other people appears to reduce your chance of catching Covid-19 by 80%. Wearing a mask or face covering appears to reduce your risk by up to 85%. And wearing goggles or a face shield seems to reduce it by up to 78%."

Current WHO guidance says that healthy people only need to wear a mask if they are caring for people with Covid-19. In the US, the Centers for Disease Control and Prevention recommends face coverings to protect others in places where social distancing can't be maintained but says the general public does not need to wear surgical masks or masks with respirators. Tarik Jašarević, a WHO spokesperson, said the international health agency was in the process of updating its advice on mask wearing, with a change likely to be announced this week.
The changes are "likely to touch on the best materials with which to make homemade masks, based on recent data from the US," he told CNN via email. "WHO has maintained a focus on mask use where there is evidence that they can limit transmission, such as in health care settings. In fact, the new guidance may expand their use in these settings," he added.

The key question now was how should governments and the public interpret these results, said Linda Bauld, a professor of public health at the University of Edinburgh. "The first and probably the most useful finding is that physical distancing matters. There have been plenty of complaints that the guidance in the UK on 2 meters distance is excessive because it is more than in other countries," she told the Science Media Centre. But this review supports it. Maintaining this distance is likely to reduce risk compared to 1 meter. Thus where possible, this is the distance that retailers and employers should use as more premises and workplaces reopen in the future." Bauld added that while the certainty of evidence was low on face masks, making it more difficult for governments to make these mandatory, the review added to the evidence that leaders should be asking the public to wear face coverings on public transport, in stores and other indoor spaces even when physical distancing is in place, she said. For health care workers, the study found that N95 masks and other respirator-type masks might give greater protection from viral transmission than surgical masks or multilayered cotton or gauze masks. The review did not, however, look at the effects of mask wearing for protecting other people, noted Oxford's Greenhalgh. She said the general public should wear a cloth mask or standard surgical mask, leaving respirator masks for health care workers. Even when properly used and combined, distancing, masks and eye protection do not offer complete protection, the study stressed, and basic measures like hand washing are essential to reduce transmission.

Kortom, we weten het nog steeds niet en we gaan allemaal DOOOOOOOOOOOOD ( © Dave).

Verkeerde statistiek.
Je moet niet het aantal doden onder zwarte mensen/blanke mensen vergelijken met de bevolkings grootte van zwarten tov blanken, maar met het aantal criminele zwarten tov het aantal criminele blanken.
Gemiddeld is de kans dat de omgelegde een crimineel is veel groter dan dat ie onschuldig is.

Want dat is een redelijke vergelijking die je kunt maken van de kans dat je door politie geweld om het leven komt op basis huidskleur. (Neem dan gelijk ook de andere bevolkingsgroepen mee. )

En neem dat ook even mee hoeveel agenten door criminelen worden omgelegd (en dan OOK per huidskleur verdeel uiteraard). En uiteraard allemaal in verhouding tot groepsgrootte.
De kans is groot dat het de politie is die de meeste slachtoffers telt agv crimineel geweld tegen agenten omgerekend per 10000 agenten....
Ook al vergelijken we het aantal doden agv politie geweld in slachtoffers per 10000 tegenover de (veel kleinere) groepen van criminelen.

En als we toch bezig zijn.....
dan ook maar gelijk de kans dat een onschuldige (geen strafblad) slachtoffer word van een crimineel vergelijken met de kans dat dat door politiegeweld gebeurd...
Dat een crimineel gedood wordt door een onschuldige (wat in de VS veel makkelijker kan wegens het WEL toestaan van noodweer in veel staten)...
Dat een crimineel een andere crimineel omlegt (wraakacties/bende oorlogen)

Overal waar mogelijk van zowel daders als slachtoffers de huidskleur/afkomst meenemen uiteraard.

Dat zou wat perspectief in de cijfers brengen....



En kom niet aan met dat deze zwarte onschuldig was. Gewoon omdat er ook een blanke onschuldig gedood kan worden.

ps In totaal komen er meer blanken om door politie geweld in de VS.