Pagina 16 van 24  [ 1157 berichten ]
  Bericht 
R
Master
Verward werd een modewoord met al die mo slimdreigingen en uitingen. Daarna voor eenieder die ook maar iets uit de pas loopt. En ook voor mensen die ze echt niet meer op een rijtje hebben.
  Bericht 
Schoenzool
Master
zadkine schreef:
Ben je niet ook verward als je onder invloed van deze troep raakt? (In politie ogen uiteraard)


Klopt.
Maar daar zit het grote verschil. Wat de politie inschat en wat de GGZ inschat.
Daarom moeten ze bij verwarde personen ook de GGZ inschakelen. Maar begint bij stap 1: hoe schat je iemand in.
Dronken bv is niet verward maar onder invloed. Als ik nu een liter wijn drink kan ik verward gedrag vertonen maar als ik dan ontnuchter is het weer prima. Een verward persoon wordt niet zomaar 123 prima.
  Bericht 
no justice
Master
destentor schreef:
In paar dagen tijd al vijf keer ‘code zwart’ in forensische zorg: ‘Deze situatie kan alleen samen worden opgelost’
Er zijn grote zorgen over de geringe beschikbaarheid van forensisch artsen in Oost-Nederland. De afgelopen week heeft zich vijf keer een situatie voorgedaan waarbij er in een GGD-regio geen arts voorhanden was. Dit zal de komende tijd vaker voorkomen, vrezen de vijf GGD’s in Gelderland en Overijssel.
Niek Megens 14-06-23, 06:00 Laatste update: 07:18
6 REACTIES
Dergelijke code zwart-scenario’s hebben zich de afgelopen week voorgedaan in twee van de vijf GGD-regio’s in Oost-Nederland. In Twente en IJsselland was dit tussen afgelopen donderdag en zondag vijf keer het geval.
De forensische zorg verkeert in grote problemen nadat een proef met nieuwe werkregio’s op het allerlaatste moment werd afgeblazen. Door vanaf 1 juni in vier grotere regio’s te werken, in plaats van de huidige zes, zouden er minder artsen nodig zijn om de roosters rond te krijgen. Dat is volgens de oostelijke GGD’s hard nodig, omdat er al langer een tekort is aan forensisch artsen.
Onvrede
De proef werd door de bijzondere ondernemingsraad van de GGD’s in Gelderland en Overijssel vlak voor de start geblokkeerd. Artsen bleken grote twijfels te hebben bij de werktijden en de grotere werkregio’s. Uit onvrede over de reorganisatie en de nieuwe arbeidsvoorwaarden zijn meerdere freelance-artsen al naar elders vertrokken. De GGD’s zitten nu met gaten in de roosters.
Forensisch artsen worden ingeschakeld als er sprake is van een niet-natuurlijk overlijden. Dat kan moord of doodslag zijn, maar ook een verkeersongeval of euthanasie. Ze geven dan een objectief medisch oordeel over feitelijke doodsoorzaken en letsels van slachtoffers. Als er geen lijkschouwer beschikbaar is, bestaat het gevaar dat belangrijke informatie over de doodsoorzaak verloren gaat. Daarnaast zijn ze bijvoorbeeld van groot belang in zedenzaken en bij vragen over de gezondheidstoestand van verdachten en daders.
Creatieve oplossingen
Door een beperkte instroom en een hogere uitstroom droogt het reservoir aan forensisch artsen op. Dit dwingt de GGD’s, verantwoordelijk voor deze dienstverlening, tot creatieve oplossingen. Er moet immers altijd een forensisch arts beschikbaar zijn. ,,We proberen continu zo goed mogelijke zorg te leveren’’, zegt GGD-woordvoerder Jessica van den Bergh. ,,Maar dat lukt niet altijd.’’
De GGD’s hebben de Inspectie Gezondheidszorg inmiddels op de hoogte gesteld. ,,Ook ketenpartners als meldkamer, gemeenten en huisartsen worden ingelicht als we geen arts voorhanden hebben.’’ Bij de politie Oost-Nederland zijn er zorgen over de ontstane situatie, zegt woordvoerder Simen Klok. ,,Omdat we in een aantal momenten in ons werk afhankelijk zijn van hun komst.’’

Het OM kan niet anders dan bij de GGD te blijven aandringen op het te allen tijde beschikbaar hebben van een forensisch arts
-Désirée Wilhelm, Openbaar Ministerie
Die zorg leeft ook bij het Openbaar Ministerie. ,,Het OM kan niet anders dan bij de GGD te blijven aandringen op het te allen tijde beschikbaar hebben van een forensisch arts, juist vanwege het belang van een zo spoedig mogelijke en zorgvuldige lijkschouw op de plaats waar de overledene is aangetroffen’’, zegt OM-woordvoerder Désirée Wilhelm.
De vijf oostelijke GGD’s zijn nog in gesprek met een aantal freelance-artsen. Zij waren niet te spreken over de nieuwe werkwijze en konden niet leven met de gewijzigde arbeidsvoorwaarden. Van den Bergh: ,,Een aantal wil niet worden ingezet tot een nieuw contract is getekend.’’ Andere werken inmiddels voor andere GGD’s buiten Gelderland en Overijssel.
Meer diensten
Van den Bergh zegt dat de vijf directeuren van de betrokken GGD’s ‘enorme zorgen’ hebben over de forensisch artsen die in vaste dienst werken. ,,Zij draaien meer diensten. Dat doen ze uit liefde voor hun vak, de inwoners en de werkgever. Maar we moeten oppassen dat het niet ten koste gaat van hun eigen gezondheid.’’

Deze situatie kan alleen samen worden opgelost
-Ton Heerts, burgemeester Apeldoorn en voorzitter veiligheidsregio
Ook Ton Heerts, burgemeester van centrumgemeente Apeldoorn en voorzitter van de Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland, maakt zich zorgen. ,,Ik laat me regelmatig bijpraten door de directeur van de GGD Noord- en Oost-Gelderland over de ontwikkelingen.’’ Hij gaat ervan dat de GGD-regio’s alsnog tot een werkbare oplossing voor Oost-Nederland komen. ,,Deze situatie kan alleen samen worden opgelost.’’
Nieuwe werkwijze
De GGD’s willen de proef later dit jaar alsnog opstarten. ,,Er wordt met man en macht gewerkt om de vragen van de bijzondere ondernemingsraad te beantwoorden’’, zegt Van den Bergh. Het is de bedoeling dat de beoogde nieuwe werkwijze vanaf 1 januari van kracht is. De gezamenlijke organisatie voor forensische zorg wordt dan vanuit de GGD Noord- en Oost-Gelderland aangestuurd.


Zorgcrisis coming your way :honger: :honger:
  Bericht 
basjuh1981
Master
Dan gaan we toch weer lekker :applaus: met z'n allen.
  Bericht 
zadkine
Master
no justice schreef:
Zorgcrisis coming your way


Forensisch is niet in de eerste plaats een zorg crisis.
Dat is beoordelen van mensen die inmiddels overleden zijn.

We hebben toevallig een leuk draaiboek ontvangen over hoe te handelen als er geen forensisch arts beschikbaar is bij verdacht overlijden.
Hierbij zijn dan meerdere scenario's geschetst afh. van de soort situatie en overlijden.

Kan me wel voorstellen dat artsen dan , om lange wachttijden te voorkomen, wat makkelijker natuurlijke dood zullen invullen in twijfel situaties ipv een forensisch arts oproepen om de twijfel weg te nemen.

no justice schreef:
De proef werd door de bijzondere ondernemingsraad van de GGD’s in Gelderland en Overijssel vlak voor de start geblokkeerd. Artsen bleken grote twijfels te hebben bij de werktijden en de grotere werkregio’s.


Kan me er iets bij voorstellen....Gelderland is al de grootste provincie van Nederland, en dan Overijssel er nog bij? Dat is geen regio waar je even van de ene punt naar de andere punt wilt rijden omdat er te weinig mensen beschikbaar zijn. Maakt de werkdruk vanwege de lange afstanden NOG groter.
  Bericht 
Schoenzool
Master
zadkine schreef:
Forensisch is niet in de eerste plaats een zorg crisis.
Dat is beoordelen van mensen die inmiddels overleden zijn.


Forensische zorg is behandeling in de ggz als je bv met justitie in aanmerking bent gekomen en je ggz hulp nodig hebt. Hier vallen ook de RM zorg en beoordeling onder.

Forensisch arts doet idd lijk onderzoek. Maar ook onderzoek naar geweldsmisdrijven, zedenzaken, misdrijven, onderzoek naar sporen.
Is ook verantwoordelijk voor de arrestantenzorg van de mensen die in politiecel zitten; mag iemand onder invloed de cel in of moet hij naar de SEH bv.
  Bericht 
no justice
Master
+1
  Bericht 
no justice
Master
meijel24 schreef:
Verwarde man aangehouden door arrestatieteam in Meijel
12 juni 2023, 13:29 · Redactie Reageer

Het arrestatieteam van de politie heeft vrijdagavond een persoon aangehouden aan de Venakker in Meijel.

Aangehouden
Volgens buurtbewoners heeft de politie-actie van 21.00 tot 01.00 uur geduurd. Een woordvoerder van politie wil niks kwijt over het voorval, maar bevestigt dat de man door het arrestatieteam is aangehouden.

Bivakmutsen
De persoon zou zich verward hebben gedragen. Volgens een buurtbewoner, die graag anoniem wil blijven, hadden de leden van het arrestatieteam bivakmutsen op. ”Als je een arrestatieteam ziet met bivakmutsen dan weet je dat het heftig wordt.” De persoon in kwestie zou zich verward en vooral agressief hebben gedragen.

Wijk op stelten gezet
Het is niet het eerste incident wat zich heeft afgespeeld op de Venakker. De persoon zou twee weken geleden de buurt ook al op stelten hebben gezet. Toen zou hij van het balkon zijn gesprongen en heeft hij vernielingen aangericht onder een carport elders in de straat. Hij werd toen door zes agenten overmeestert.


:honger: :honger: :honger:

Verwarde mensen coming right atcha! :woop:
  Bericht 
Schoenzool
Master
Moet je eens na gaan wat voor geld dat kost, allemaal die politie inzetten.
4 dagen later. Denk dat hij weer terug is in Meijel.
  Bericht 
no justice
Master
Schoenzool schreef:
Moet je eens na gaan wat voor geld dat kost, allemaal die politie inzetten.


Ja inderdaad. Ik heb het ook al vaker geschreven hier. Arrestatieteam hier, arrestatieteam daar. 20 politieauto's het mag allemaal wat kosten, ging dat geld maar naar de GGZ dan kunnen we die jongens binnenhouden. Maarja das wel heel raar denken van mij natuurlijk. :roll:
  Bericht 
Walker
Master
 
Zwaar gestoorde dader van gijzeling en misbruik in Groningen liep die dag weg uit kliniek Veldzicht. 'Ons systeem lijkt gebroken'

Paniek bij de opvang voor dakloze vreemdelingen aan de Helsinkistraat in Groningen; agenten komen af op een melding van een gijzeling van een twintigjarige medewerkster door een gestoorde, ongedocumenteerde vreemdeling.

Paniek bij de opvang voor dakloze vreemdelingen aan de Helsinkistraat in Groningen; agenten komen af op een melding van een gijzeling van een twintigjarige medewerkster door een gestoorde, ongedocumenteerde vreemdeling. Foto: Persbureau Meter
Onder personeel van psychiatrische kliniek Veldzicht in Balkbrug is onrust ontstaan vanwege opnieuw een zeer ernstig geweldincident waarbij de kliniek is betrokken.

De man die twee weken geleden een hulpverleenster misbruikte en gijzelde in een opvang voor dakloze vreemdelingen in Groningen was een psychiatrisch patiënt van Veldzicht. Enkele uren voor de gijzeling had hij de kliniek verlaten, tegen het advies in van zijn begeleiders.

De vastzittende verdachte S.K. (31) gijzelde een twintigjarige woonbegeleidster in zijn kamer bij stichting Inlia, een opvang voor dakloze vreemdelingen aan de Osloweg in Groningen. Achter de afgesloten kamerdeur pleegde hij een zeer ernstig zedendelict. De politie moest de man met geweld overmeesteren, nadat de deur was ingebeukt. Slechts gekleed in een onderbroek werd hij geboeid afgevoerd door agenten.

Ongedocumenteerde vreemdeling

Uit informatie ingezien door deze krant en gesprekken met personeelsleden blijkt dat de verdachte op de dag dat hij de hulpverleenster misbruikte - 29 mei - was vertrokken uit psychiatrische kliniek Veldzicht, waar hij sinds 21 april verbleef. De dader is een ongedocumenteerde man uit Sierra Leone, die een diep-traumatisch verleden heeft als kindsoldaat, staat in documenten.

De zaak komt kort na de dramatische dood van een werkneemster van Veldzicht, die november vorig jaar werd doodgestoken door een patiënt, die daarna ten overstaan van personeelsleden zelfmoord pleegde door zijn eigen keel door te snijden met een broodmes. Meerdere personeelsleden die dit zagen zitten nog steeds ziek thuis.

Paniek bij de opvang voor dakloze vreemdelingen aan de Helsinkistraat in Groningen; agenten komen af op een melding van een gijzeling van een twintigjarige medewerkster door een gestoorde, ongedocumenteerde vreemdeling.


Personeelsleden klagen dat de leiding te gemakkelijk patiënten aanneemt die eigenlijk te gevaarlijk zijn voor behandeling, zeker op de open afdeling waar deze vreemdeling zat. Andere hulporganisaties, zoals de Groningse GGZ-instelling PsyQ en het Centrum voor Transculturele Psychiatrie Noord-Nederland De Evenaar van de GGZ Drenthe, wilden de man niet verder behandelen. Die verwezen hem door naar Veldzicht vanwege ,,gevaarscriteria en diens gebrekkige gewetensfunctie”. Een huisarts had de man aangemeld voor psychische hulpverlening. In september 2021 was hij verwezen naar de Evenaar, maar daar werd hij afgewezen voor poliklinische behandeling ,,vanwege teveel aanwezige boosheid, zijn licht ontvlambare gedrag en onvoorspelbaarheid”.

De verdachte was sinds zijn tiende kindsoldaat. In die jaren heeft hij onbeschrijfelijke wreedheden gezien, die hem psychisch ernstig hebben beschadigd. De verdachte is circa twintig jaar in Nederland, waarvan hij het grootste deel heeft doorgebracht in detentie vanwege diverse vergrijpen, zo blijkt uit bronnen.
‘Meer onderzoek risico’s’

Volgens behandelaars is de man angstig, gespannen, heeft hij last van herbelevingen en nachtmerries: ,,Patiënt schuwt geen geweld wanneer hij het gevoel heeft dat zijn eigen normen worden overschreden. Benadrukt zelf dat meningsverschillen fysiek worden uitgevochten.” Volgens behandelaars is hij afhankelijk van softdrugsgebruik, met name cannabis.

De komst van de man overviel Veldzicht. Personeelsleden hadden gehoopt dat er betere screening was van patiënten na het incident van 5 november. ,,We willen risicovolle opnames beter voorbereiden. Als we reactief moet handelen is dat veel te gevaarlijk.”
‘Bekend met het maken van eigen wapens’

In een mail is de directie expliciet gewaarschuwd over de zorgwekkende signalen over de patiënt, die op de afdeling vertelt over zijn ,,connecties, betrokkenheid bij kidnapping, mishandeling, drugssmokkel en dat hij fysiek afrekent met mensen als hij het gevoel heeft dat over hem wordt gelogen of geroddeld of onrecht wordt aangedaan”. In diezelfde waarschuwing wordt melding gemaakt van zijn kapot geslagen handen en dat hij ,,bekend is met het maken van eigen wapens”.

Op 29 mei - tweede pinksterdag - vertrok de man uit Veldzicht, tegen de zin van zijn behandelaren. Die konden hem echter niet tegenhouden, want zijn opname was vrijwillig. In de vijf weken dat hij verbleef in Veldzicht is er maar één intake-therapie-sessie geweest, zeggen bronnen. Wel ging hij naar arbeidstherapie.
Therapie nog niet gestart

Ná het dramatische incident bij Inlia schreef Veldzicht de ontslagbrief voor de ex-cliënt. Daaruit blijkt dat het niet goed was gegaan in Balkbrug: ,,Hij geeft de indruk dat hij een licht ontvlambaar persoon is.” De man verkeerde in de kliniek onder invloed van softdrugs en alcohol. ,,Patiënt is op verlof geweest en hij komt onder invloed van alcohol terug.”

In de ontslagbrief van zijn behandelaars wordt voorzichtig gesteld dat hij ‘sociaal aanwezig’ is op de afdeling. Een schandelijk understatement, zeggen collega’s. ,,Maar álle zorginstellingen maken zich daar schuldig aan; als problemen al te expliciet worden benoemd, worden deze patiënten nooit meer ergens behandeld.” Zo staat niet vermeld dat hij bezittingen afhandig zou hebben gemaakt van een of meerdere patiënten.

,,Patiënt heeft zelf alles geregeld voor zijn vertrek. Hij is tegen ons advies in vertrokken en heeft ook niet op de beoordelend psychiater willen wachten.” De man stond aangemeld voor trauma- en verslavingstherapie , ,,maar beide therapieën zijn nog niet gestart”, aldus de ontslagbrief.
‘Hij hoorde niet op open afdeling’

Juist na de moord op een van de collega’s hadden Veldzicht-medewerkers gehoopt dat het aannamebeleid veel zorgvuldiger was geworden. ,,Vijf dagen na plaatsing kreeg Veldzicht bericht dat de man zijn handen had stukgeslagen bij agressie en steekwonden had van eerdere incidenten. Deze gevaarlijke man hoorde niet op een open afdeling midden in het dorp.”

De groepswerkers wilden hem verwijderd hebben van Veldzicht, vanwege de gevaarsetting, maar kregen geen reactie van de behandelaars en de directie, vertellen personeelsleden. ,,Dat is vergelijkbaar als in de zaak waarbij een collega is omgekomen; toen waarschuwden de groepswerkers ook, maar gaven de behandelaars geen reactie. Hij werd ingeschat als ‘niet gevaarlijk’. Er lopen momenteel drie onderzoeken: een intern onderzoek en van de Inspectie Gezondheidzorg en Jeugd en van de Inspectie Justitie en Veiligheid. Dat worden kritische rapporten; de sfeer staat op knappen.”
Hoog ziekteverzuim onder Veldzicht-personeel

Volgens personeelsleden kampt de kliniek met een enorm hoog ziekteverzuim: zo’n veertien procent, omgerekend tachtig medewerkers die nu ziek thuis zitten. De gaten in de bezetting worden gevuld met ingehuurde krachten - oudere personeelsleden en onervaren twintigers - die worden ingehuurd via uitzendbureau Randstad.

,,Daardoor wordt het nog gevaarlijker. Men voelt zich niet meer veilig. Veel medewerkers vertrekken, we hebben twintig vacatures. De sfeer is verrot, er is geen overleg, er wordt niet naar elkaar geluisterd, er zit een kloof tussen de behandelaars en de groepswerkers, we werken langs elkaar heen. Ons systeem lijkt wel gebroken.” Vanwege het personeelstekort is het behandelprogramma verkort; cliënten blijven langer ‘achter de deur’, omdat er simpelweg geen personeel voor handen is.

Ook balen Veldzicht-medewerkers dat ze niet structureel en gedetailleerd worden geïnformeerd over het strafrechtelijke verleden van cliënten, zodat ze beter het gevaar kunnen inschatten. ,,We moesten uit de krant lezen dat de man die ons collega doodde, in Nigeria al twee mensen had vermoord. We nemen de leiding kwalijk dat er niet geluisterd wordt na onze alarmsignalen, en dat hadden we wel verwacht na de moord op onze collega. Ook is er woede: hoe heeft dit kunnen gebeuren na het drama van 5 november? De leiding had nooit akkoord moeten gaan met de plaatsing van deze man, deze patiënt was echt van een buitencategorie. Hij had geplaatst moeten worden op een gesloten afdeling, waar hij therapie had moeten krijgen, en dan pas werken aan resocialisatie.”
‘Het werken moet veiliger’

De personeelsleden willen dat er in de kliniek ,,alarmsignalen over cliënten serieuzer worden opgepikt, nauwkeuriger wordt gewerkt en dat er een einde komt aan de kloof tussen de behandelaars - psychiaters en psychologen - en de begeleiders die dagelijks fysiek nauw omgaan met de cliënten”. ,,Het werken moet veiliger voor de collega’s die dagelijks naast de patiënten lopen. Die vangen de klappen op, niet de behandelaars die cliënten bij ons plaatsen vanuit een papieren werkelijkheid.”

Het personeel wil graag onderzoek naar de vraag ,,of we qua zorgvuldigheid tekort zijn geschoten bij de opname van deze patiënt. Zo ja, hoe dat mogelijk is geweest en vervolgens hoe we in de toekomst verbetering kunnen brengen in dit proces (...) om bedrijfsblindheid te voorkomen en steeds scherp en alert te blijven op onze veiligheid.”


Wees welkom, wees welkom in mijn land zongen ze toch? Nou, daar heb je ze...
  Bericht 
no justice
Master
Sjezus.... dit soort vuilnis moet je afknallen. Zal je maar gebeuren hee.... pffffffff Opzouten met die gasten.
  Bericht 
Schoenzool
Master
Hart van NL schreef:
Een verwarde man heeft vrijdagmiddag volgens Omroep Flevoland in Lelystad zijn moeder gegijzeld en de gaskraan in de woning opengedraaid. Hulpdiensten, waaronder politie, brandweer en een ambulance, zijn massaal ter plaatse bij de woning aan de Parkzijde, nabij 't Lelycentre. De omgeving is door hen uit voorzorg afgezet.

Rond 14.30 uur haalde een arrestatieteam een oudere vrouw uit de woning. Volgens een verslaggever van de regionale omroep was de verwarde man haar zoon. Meerdere bronnen ter plaatse geven tegen de verslaggever aan dat de man de gaskraan had opengedraaid, wat de massale inzet van hulpdiensten zou verklaren.

Met behulp van een arrestatieteam, dat ook op het dak van het appartementencomplex aanwezig was, is de man aangehouden. De politie laat aan Hart van Nederland weten dat de man in verwarde toestand is aangetroffen, maar doet vanwege de mentale situatie van de man verder geen uitspraken.
De situatie in de woning is tussen 14.30 en 14.40 uur onder controle gebracht. Zorgverleners worden ingeschakeld en de hulpdiensten gaan afschalen, zo laat de politie weten op Twitter.


Another one
  Bericht 
Walker
Master
 
Schoenzool schreef:
Zorgverleners worden ingeschakeld en de hulpdiensten gaan afschalen


Blijkbaar wordt dweilen uit een ander potje betaald dan het inhuren van mensen die de kraan dicht kunnen draaien. Want goedkoper zal het niet zijn...
  Bericht 
no justice
Master
Weer een die door drugs in een psychose raakte en nu vermist is.

https://www.nhnieuws.nl/nieuws/320599/v ... n-psychose
  Bericht 
Schoenzool
Master
no justice schreef:
Weer een die door drugs in een psychose raakte en nu vermist is


Jep.
Triest.
Maar hij is gisterochtend gevonden in een sloot nabij het ziekenhuis (https://www.telegraaf.nl/nieuws/1326074 ... n-in-hoorn).
Dus mogelijk gewoon niet wetende waar hij liep het water in gelopen en daar tragisch aan zijn dood gekomen
  Bericht 
no justice
Master
Tyfuszooi die harddrugs. Ik snap dat zgn recreatieve gebruik ook niet. Ik heb alleen maar ellende gezien.
  Bericht 
Schoenzool
Master
no justice schreef:
Tyfuszooi die harddrugs


Dat is het sowieso.
En het wordt steeds erger. De drugs wordt ook steeds slechter van kwaliteit schijnbaar. Mede door versnijden met troep.

no justice schreef:
Ik snap dat zgn recreatieve gebruik ook niet


Als ik het artikel zo lees denk ik niet dat dit een zaterdagavond "even pep snuiven" was, maar dat hij het al langer vaker gebruikt.
Wat je wel ziet is dat omstanders niet weten wat te doen: zaterdagavond in psychose geraakt, zondagavond pas hem af zetten bij het ziekenhuis. Dan ben je ook als vrienden heel erg ver heen.

no justice schreef:
Ik heb alleen maar ellende gezien


Ik ook. Net als drank.
Daarom erger ik mij ook groen en geel, al jaren, op het geld wat we massaal de grens over gooien.
Maar dat er niet eens fatsoenlijk wordt ingegrepen op zorg voor mensen die kampen met een drugs of alcoholprobleem. Dat zou zoveel ellende kunnen schelen. Maargoed, zal allemaal wel wat minder belangrijk zijn.
  Bericht 
Walker
Master
 
Misschien dan toch eens tijd om de "methode Duterte" in te voeren. :x
  Bericht 
Dave
Webspecialist
no justice schreef:
harddrugs. Ik snap dat zgn recreatieve gebruik ook niet.


bier cq alcohol bedoel je? inderdaad onbegrijpelijk
  Bericht 
no justice
Master
Dave schreef:
bier cq alcohol bedoel je?


Nee dat bedoelde ik niet. Al erken ik dat alcohol een sluipmoordenaar is.
  Bericht 
Dave
Webspecialist
Andere harddrugs zijn niet 'recreatief' voor zover ik weet
  Bericht 
no justice
Master
Volgens mij wordt xtc recreatief gebruikt.
  Bericht 
Dave
Webspecialist
Ye.. Maar niet in de homo scene, ik lees nu pas dat bericht.

Daar wordt iets anders gebruikt. Ik ben de naam alleen effe helemaal kwijt. Is een keer behandeld geweest in Roddelpraat.. Hmm.

* Ohja GHB was/is het geloof ik
  Bericht 
no justice
Master
Lsd ook trouwens
  Bericht 
Dave
Webspecialist
Pardon, ik moet mezelf corrigeren. Het is "Tina" (crystal meth) .
  Bericht 
basjuh1981
Master
Gaat het weer over die bolle royaltyverslaggever? :[
  Bericht 
Schoenzool
Master
Dave schreef:
Andere harddrugs zijn niet 'recreatief' voor zover ik weet


XTC, coke, pep, ghb, alcohol, benzo's, wiet, designerdrugs als 4fluor, 3mmc.
Allemaal recreatief te gebruiken.
  Bericht 
Dave
Webspecialist
Schoenzool schreef:
wiet,


geen harddrug

voor de rest, lijst II; https://wetten.overheid.nl/BWBR0001941/ ... #BijlageII
  Bericht 
bruintje beer
Master
Dave schreef:
Ik ben de naam alleen effe helemaal kwijt.
Breaking Bad helemaal gemist?
  Bericht 
Dave
Webspecialist
Zeker. Wat dan, gaat dat over crystal meth?
  Bericht 
no justice
Master
  Bericht 
Walker
Master
 
Telegraaf schreef:
Verdachte AH-steker is levensgevaarlijke en gestoorde ex-tbs’er Jamel L.


DEN HAAG - De 56-jarige man die dinsdag is opgepakt voor het doodsteken van een 36-jarige vrouw in de Albert Heijn in Den Haag, is een beruchte ex-tbs’er die eerder is veroordeeld voor ernstige geweldsmisdrijven en bedreiging. De Antilliaan Jamel L. staat bekend als levensgevaarlijk en gestoord. Dat melden goed ingevoerde bronnen binnen het Openbaar Ministerie.

ANP / HH

De politie Den Haag wil geen enkele mededeling doen over de achtergrond van de verdachte. In 2016 veroorzaakte zijn vrijlating grote onrust op Curaçao. Hij zat een straf uit voor een zwaar geweldsdelict. Niemand durfde het aan om de man met zware psychiatrische problemen op te nemen.

L. vertrok als twintiger naar Nederland, waar hij werd veroordeeld voor zware geweldsmisdrijven en afpersing. Hij kreeg hier tbs opgelegd en verkaste toen naar Groot-Brittannië.

Daar werd hij in 2007 veroordeeld wegens een bedreiging met een mes en een zware mishandeling. De rechtbank waarschuwde dat L. nooit meer op vrije voeten mocht komen uit bescherming van de samenleving. Het land zette L. uit naar Nederland, waar hij opnieuw werd opgepakt voor een geweldsmisdrijf. Hij werd behandeld in een kliniek in Amsterdam en vertrok toen weer naar Curaçao.

Vanuit daar is L. weer naar Nederland gekomen. In juni is hij door de rechtbank Dordrecht veroordeeld voor ernstige bedreiging van medewerkers van de gemeente Zwijndrecht. ’Jullie hebben te maken met deze donkere zwarte man. Ik ga jullie allemaal aan flarden schieten’, zou hij gezegd hebben, zo staat in de tenlastelegging van de rechtbank.

Michael Mantz heeft de verdachte in het verleden meerdere malen bijgestaan. „Ik schrik dat hij de verdachte is. Hij is altijd wel verbaal heel dreigend geweest en hij heeft een complotachtig denken en waanbeelden. Maar dat hij gestoken heeft, verbaast mij”, aldus Mantz. „Hij is een godsdienstfanaat en denkt dat hij zich inspant voor God. Ik vrees dat hij dit gezien heeft als een daad voor God.”

Het is niet bekend wie de huidige advocaat van L. is. De politie laat weten nog te onderzoeken wat zich nu precies heeft afgespeeld in de winkel. Wel is duidelijk dat de dader volgens de politie net nadat de deuren waren geopend naar binnen liep, op de medewerkster afging en haar neerstak. Meteen werd hulp ingeroepen, maar reanimatie mocht niet meer baten. De dader, die volgens een getuige onder het bloed zat en rustig de winkel uit liep in de richting van de Schedeldoekshaven, kon om de hoek worden aangehouden. Hij maakte volgens iemand die dit zag gebeuren een wat verwarde indruk. De politie kon hier nog niet op reageren en kon ook niet zeggen of er een relatie was tussen de dader en het slachtoffer. „We hebben momenteel alles in onderzoek en kunnen niet veel meer hierover delen. We bekijken onder andere de camerabeelden in de winkel”, aldus een woordvoerster.

Een woordvoerder van Albert Heijn laat weten dat het nieuws over de dodelijke steekpartij keihard is aangekomen. „We zijn geschokt en verslagen door het nieuws dat een van onze collega’s is overleden bij een steekincident in de Albert Heijn-winkel aan de Turfmarkt in Den Haag. Onze gedachten gaan uit naar familie, vrienden en collega’s. Wij richten ons nu op de zorg voor onze collega’s in de winkel.”
Drama

Voor de omwonenden was het drama ook een heftige gebeurtenis. „Wij hoorden mensen gillen en snel erna heel veel politie en ambulances aankomen. Het was duidelijk dat het goed mis was. Nu ik hoor dat het een medewerkster is, word ik er helemaal naar van. Dit is niet te bevatten”, aldus een bewoner van de flat boven de winkel.
  Bericht 
Ducantoni
Master
Walker schreef:
Niemand durfde het aan om de man met zware psychiatrische problemen op te nemen.


Kan iemand hem een vliegreis geven, net zoals ze in Argentinië deden?
  Bericht 
bruintje beer
Master
  Bericht 
Schoenzool
Master
Jammer om te zien dat de 24 uurs settings voor dit soort mannen massaal gesloten worden + nog maar een enkeling in de long stay tbs wilt werken ivm geen respect en veel agressie en dus risico. Waar voor dat een laag loon tegenover staat.
Dan krijg je o.a. dat soort levensgevaarlijke gasten op straat komen. En helaas kost het ook nog eens een mensenleven van een jonge vrouw. Eerlijk is eerlijk; Laten we er niet te erg van schrikken. Dit is simpelweg wat er speelt in de ggz zorg.
Er lopen sinds een paar jaar weer genoeg Jamallen op straat, of ze zitten geclusterd in woningen in de wijk met beperkt toezicht. Al een lang lopend probleem, maar nu het er meer en meer worden zie we het vaker terug in de media. Helaas zal deze 36 jarige mevrouw niet het laatste slachtoffer zijn. Mensen als Jamal hebben ook niks te verliezen.
  Bericht 
no justice
Master
Schoenzool schreef:
geen respect en veel agressie en dus risico.


Zonder in details te treden; wij hebben het nu ook op lokatie. Verbale agressie, intimidatie, dealers in en om het pand. Leuk is anders. Ik merk dat het wat met me doet. Ik mag en kan niks doen. Heb geen bevoegdheden noch geweldsmiddelen. Sta je dan met een uitzendkracht.
  Bericht 
bruintje beer
Master
bruintje beer schreef:
Je kon het ook niet zien aankomen ofzo.
Het OM zelf schreef:
De man is recent nog vervolgd door het Openbaar Ministerie, voor bedreiging van gemeentepersoneel en diefstal met geweld in de regio Rotterdam. Een vordering door de officier van justitie om verdachte te laten onderzoeken in het Pieter Baan Centrum is in die zaak door de rechtbank afgewezen.
'Recent' is dus 9 juni, of in gewone taal 'nog geen twee weken geleden'.

;(
  Bericht 
Schoenzool
Master
bruintje beer schreef:
Recent' is dus 9 juni, of in gewone taal 'nog geen twee weken geleden'.


Ja triest.
Zou me ook niks verbazen als hij dit (allemaal) heeft gedaan om terug te kunnen komen in zorgland / kliniek.
Vaak zijn die mensen die zolang al van kliniek naar kliniek hobbelen wereldvreemd in deze wereld, en dan krijg je rare dingen: verlangens naar hun veilige haven + niet kunnen aarden geeft kortsluitingen in hun ziek brein.

Schizofrenie in deze mate (denken dat je aanhanger bent van god etc las ik) dan ben je iemand die gewoon voor altijd zorg nodig heeft. Daar waar je vroeger de locaties aan de rand van de GGZ terreinen had. Beetje vrijheid, veel controle.
Maar goed, zoals eerder geschetst. Daar is massaal op bezuinidigd.

no justice schreef:
Leuk is anders.


Heftig NJ.
Je weet: eigen veiligheid eerst.
Laat iemand maar gebruiken, de straat op gaan en wat doen. Dat is niet jou verantwoordelijkheid.
Zorgen ze niet voor fatsoenlijk personeel of middelen waardoor jij je werk niet kan doen houdt het op.

Ik ben daar sinds een voorval in 2021 stuk harder in geworden. Echt, eigen veiligheid voorop.
Stond ook met een uitzendkracht, eerste dag daar en toeten of blazen van verslavingszorg weten. Je kent het wel.
Ontstond toen ook agressie bij een man die veel te veel coke op had. Sloeg alles kort en klein,. Waaronder ook mij.
Uitzendkracht rende letterlijk weg.
Ik heb die man toen ook naar buiten gelaten, dit was zijn wens namelijk. 112 gebeld en signalement doorgegeven.
Helaas voor de HEMA had hij al een gewelddadige overval gepleegd in hun restaurant, met dat geld nog meer coke gekocht en daarna nog een ernstig geweldsmisdrijf. De politie had het ook druk.
Personeelstekort (bij ons maar ook bij politie) doet dit soort dingen. Zo simpel is het.
Sta je met fatsoenlijk personeel en heb je bevoegdheden om in te grijpen kun je prima de-escalerend werken.

Maar de stad was te klein.
Want hoe kon die man (die bekend stond als gevaarlijk door drugs) nu zo maar buiten komen etc.
Mensen begrijpen het gewoon niet. Wat enerzijds ook wel logisch is. Anderzijds is het gewoon een bekend probleem dat er zware tekorten zijn in de (GGZ) zorg, GGZ instellingen slecht betaalde clienten de straat op gooien etc.

Maar mogen jullie ook fysiek niet ingrijpen bij geweld? Agressiescholing?
Ik ben wat dat betreft best goed geschoold. En heb toen in een uurtje overwerk nog net wat extra foefjes geleerd die je officieel alleen mag toepassen bij ernstig geweld ;)
  Bericht 
no justice
Master
Schoenzool schreef:
Maar mogen jullie ook fysiek niet ingrijpen bij geweld?


Nee. Hooguit zelfverdediging. Wij hebben geen isoleer. Wel conflicthantering trainingen enzo. Eigen veiligheid eerst idd. Als iemand los gaat bellen we de politie. We hebben nu dagelijks contact met politie en wijkagent. Sfeertje is explosief maakt het werken niet leuker.
  Bericht 
Schoenzool
Master
no justice schreef:
Als iemand los gaat bellen we de politie. We hebben nu dagelijks contact met politie en wijkagent


En doen die wel genoeg?

no justice schreef:
Sfeertje is explosief


Ze zullen vast denken: hij zit daar binnen veilig, beter dan in de cel.
Geen optie om hem even lucht te laten scheppen buiten? Dat politie hem opvangt op de hoek van de straat?
  Bericht 
no justice
Master
Schoenzool schreef:
En doen die wel genoeg?


Mwoah. Het is gecompliceerd. Kan er niet teveel over tikken hier. Komt wel goed zodra we een andere woonplek hebben. Maar das zo goed als onmogelijk tegenwoordig. Verslaafd psychiatrie en onbegeleidbaar; dan blijft er heel heel weinig over kan ik je vertellen. Pffff.
  Bericht 
Schoenzool
Master
no justice schreef:
dan blijft er heel heel weinig over kan ik je vertellen


Inderdaad. Die mensen kunnen nergens meer terecht. Niemand wilt ze als buurman en niemand wilt ze in de kliniek.
Dat is ook juist het probleem. Deze gasten ontsporen volledig.
Sterkte man! En dat voor 1800 euro netto per maand met 24 uurtjes ... gok ik O:)
  Bericht 
Ducantoni
Master
no justice schreef:
dealers in en om het pand


Om is al hinderlijk genoeg, maar "in" ?
Zijn die lui niet tegen te houden?
  Bericht 
no justice
Master
Ducantoni schreef:
Zijn die lui niet tegen te houden?


Nope. Bewoners mogen bezoek ontvangen natuurlijk. Het is een hele lastige situatie.
  Bericht 
Schoenzool
Master
no justice schreef:
Bewoners mogen bezoek ontvangen natuurlijk


Dat is een hele lastige inderdaad. Is een woonsetting en dan mag je bezoek ontvangen wie je maar wilt.
Lastige is ook dat je die client natuurlijk niet buiten mag zetten, want hij woont er niet voor niks blabla.
Beschermede woonvorm verhaal, vast en zeker.

Het is allemaal zo lek als een mandje, ook in die woonsettings van de GGZ.
Maar het kabinet, zorgverzekeringen etc doen alsof het top of the bill is.
Jij weet wel beter.

Sterkte.
Dit geeft alleen maar gedoe helaas :(
  Bericht 
no justice
Master
Schoenzool schreef:
Is een woonsetting en dan mag je bezoek ontvangen wie je maar wilt.
Lastige is ook dat je die client natuurlijk niet buiten mag zetten, want hij woont er niet voor niks blabla.


Precies dit. Probleem is dat er dan ook gebruikers en dealers binnenkomen wat de overige bewoners een onveilig gevoel geeft. Dus dan heb je alleen de huisregels nog.
  Bericht 
Schoenzool
Master
RTL Nieuws schreef:
Jamel L., de man die ervan wordt verdacht dinsdag een supermarktmedewerkster te hebben doodgestoken in het centrum van Den Haag, werd mede vanwege de kosten niet in een tbs-kliniek in Nederland opgenomen.
Dat blijkt uit stukken van de rechtbank op Curaçao waar persbureau ANP over beschikt. De man kreeg op Curaçao in 2018 tbs opgelegd in een strafzaak, maar op het eiland waren er amper behandelmogelijkheden voor de man, die als een ernstig gevaar werd gezien.
L. stond in 2018 terecht voor onder meer vernieling en bedreiging. In de stukken staat dat is geconstateerd dat Curaçao niet beschikt over een geschikte inrichting voor hem en dat behandeling van L. in een tbs-kliniek in Nederland 'mede in verband met de daaraan verbonden kosten' onmogelijk is gebleken. Nederland kan een tbs-behandeling overnemen die door rechters op Curaçao is opgelegd.
De man kwam hierop terecht op een afdeling voor gedetineerden met psychische klachten waar hij medicatie kreeg en 'regelmatig contact had' met een psychiater. Maar, zo valt te lezen, L. bleef het grootste gedeelte van de dag in zijn cel. Arbeid was niet mogelijk en er waren ook geen mogelijkheden tot resocialisatie. L. gaf zelf aan dat hij in feite een 'kale gevangenisstraf' aan het uitzitten was.
n april 2020 vroeg de officier van justitie op Curaçao om zijn tbs te verlengen. L. zat toen nog steeds op de afdeling voor gedetineerden met psychische klachten, en niet in een gespecialiseerde kliniek. Zijn problematiek werd door een arts omschreven als een schizo-affectieve stoornis, paranoïde- en grootheidswanen, een gebrekkige impulsbeheersing en dreigend en agressief gedrag.
Toch wordt in de stukken genoemd dat het risico op herhaling was afgenomen en dat er een duidelijke verbetering in zijn psychische toestand was te zien. De rechtbank verlengde daarop zijn tbs.


Dat hij vrij rond liep was dus een kostenplaatje.
  Bericht 
Abel1
Master
Schoenzool schreef:
als een schizo-affectieve stoornis, paranoïde- en grootheidswanen, een gebrekkige impulsbeheersing en dreigend en agressief gedrag.


Kijk als een dier vals is, dan maken we het af, had bij dit figuur ook beter geweest. hij zijn rust, en de rest van de wereld veilig van hem
  Bericht 
Schoenzool
Master
Abel1 schreef:
Kijk als een dier vals is, dan maken we het af, had bij dit figuur ook beter geweest. hij zijn rust, en de rest van de wereld veilig van hem


Dit was wel in iedergeval een man die blijvend vast had moeten zitten.
Niet meer voor te behandelen, want dat lukte blijkbaar niet meer.
Maar wel voor ergens tot zijn dood opgesloten te wonen.

Heb wel respect voor de openheid en dat ze nu gewoon zeggen dat het een kostenplaatje is.
Zo is het immers namelijk wel.
 Pagina 16 van 24  [ 1157 berichten ]

Wie zijn er online

Leden op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten

     
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum
privacy policy