Pagina 12 van 61  [ 3003 berichten ]
  Bericht 
djee
Tour de France kenner '23
Blaataap schreef:
Waarom zou ik dat moeten bepalen?

Je roept 't, dus ik ga/ging er vanuit dat je er een gedachte over heb/had. My bad.
  Bericht 
snovvdog
Master


Het enige plaatje die er toe doet... Zweden heeft de meest milde maatregelen, en heeft het veruit het beste gedaan.

Verwacht een zelfde soort beeld in kwartaal 2 maar dan met veel significantere percentages. De landen met de strengste maatregelen maken het meeste kapot.
  Bericht 
Dion
Tour de France kenner '18
snovvdog schreef:
Het enige plaatje die er toe doet...


Klopt, het plaatje met het aantal doden doet er niet toe.
  Bericht 
snovvdog
Master
Mensen zijn ook kwantificeerbaar in geld en dus economische waarde en zitten dus ingebakken in bovenstaand.

Laatst dat ik keek groeide de wereldbevolking nog steeds, ondanks COVID-19...
  Bericht 
Dion
Tour de France kenner '18
snovvdog schreef:
Laatst dat ik keek groeide de wereldbevolking nog steeds, ondanks COVID-19...


Ligt er aan waar je naar kijkt. Het wordt inderdaad weer drukker op straat maar dat staat niet gelijk aan een groeiende wereldbevolking.
  Bericht 
viffer
Master
Dion schreef:
het plaatje met het aantal doden doet er niet toe.


Eerlijk gezegd vind ik het aantal doden als gevolg van corona niet eens zo heel erg spannend, de belasting van de medische zorg vind ik een stuk interessanter; kan iedereen nog medische zorg krijgen, ongeacht of dat corona gerelateerd is of niet.
  Bericht 
Dave
Webspecialist
Feitelijk schreef:
Vooral meer besmettingen. een factor 100 verschil met het RIVM. Geleuf ge't zelluf?

jazeker, jij hebt niet gelezen dat is het ding. Mist de feiten zogezegd. https://smartexit.nu/schatting-van-besm ... nederland/
  Bericht 
Blaataap
Master
djee schreef:
gedachte

Dat klopt wel, want die is er. Je bedoelt te zeggen “een oplossingsrichting” en die heb ik niet want zoals gezegd ben ik geen expert op het gebied van luchtvaart en hun netwerken. Maar als er ooit een moment is om eens kritisch te kijken naar hoe die netwerken in elkaar steken dan is het nu. Meer dan de helft van de vliegtuigen staat geparkeerd.
  Bericht 
Sander
Medewerker
viffer schreef:
kan iedereen nog medische zorg krijgen, ongeacht of dat corona gerelateerd is of niet.

Ze beginnen het weer op te starten. Ziekenhuis is veel drukker dan een paar weken geleden.
  Bericht 
18vti
Master
snovvdog schreef:
Pardon? Het is één van de grote vrijheden. Het is één van de belangrijkste dingen die er zijn mobiliteit in het algemeen.




Walker schreef:
Maak vliegen maar lekker duur. Kan iedereen weer klagen dat het een luxe-product is en alleen voor de elite. Net als vroeger.


Prima plan, maak het vliegen maar groener en luxer door stoelen aanbod te verlagen. Ook beter voor de aarde, ik mag ook nog maar max 100...dan kan dat onzinnige vliegen ook wel wat minder.
  Bericht 
Range Rover Teun
Medewerker
Radar schreef:
Coronavouchers KLM worden 15 procent meer waard dan oorspronkelijke prijs

KLM geeft reizigers van wie de vlucht wordt geannuleerd vijftien procent meer waarde aan vouchers dan dat de tickets kostten. De luchtvaartmaatschappij gaat ook alle al eerder uitgegeven vouchers meer waard maken. Met de stap wil KLM het voor reizigers aantrekkelijker maken om hun tickets om te zetten in een voucher.

Eerder deze week maakte KLM bekend dat het reizigers van wie de vlucht vanaf deze week wordt geschrapt ook weer de mogelijkheid biedt om geld terug te krijgen. De afgelopen tijd gaf de luchtvaartmaatschappij met goedkeuring van de overheid alleen vouchers, maar de Europese Commissie maakte duidelijk dat dit niet is toegestaan. Om reizigers toch voor vouchers te laten kiezen en te voorkomen dat het bedrijf veel geld terug moet betalen, biedt KLM nu dus extra waarde aan voor de vouchers.

Als de vouchers na een jaar niet gebruikt zijn en worden uitbetaald, vervalt de vijftien procent extra waarde overigens weer. Dan geeft KLM weer gewoon de originele ticketprijs terug.


Dit is dus een lokkertje om uitbetaling te voorkomen. KLM is dus gewoon failliet.
  Bericht 
WNS2.0D
Master
viffer schreef:
Eerlijk gezegd vind ik het aantal doden als gevolg van corona niet eens zo heel erg spannend, de belasting van de medische zorg vind ik een stuk interessanter; kan iedereen nog medische zorg krijgen, ongeacht of dat corona gerelateerd is of niet.

Aantal doden valt idd enorm mee en ligt helemaal in lijn met een jaarlijkse griepgolf waar niemand wakker van ligt.

De druk op specifieke zorg capaciteit is veel interessanter. Net als de patiënten die niet dood gaan maar wel serieuze gevolgen overhouden. Met name dat laatste hoor je heel weinig tot niets over. Dat zou eventueel de giga recessie waar de beleidsmakers voor kiezen kunnen rechtvaardigen, die paar doden in elk geval niet.
  Bericht 
18vti
Master
Maserati Teun schreef:
Dit is dus een lokkertje om uitbetaling te voorkomen. KLM is dus gewoon failliet.


Wat jammer nou..........overnemen voor 10 cent op de euro, jammer aandeelhouders....risico van het vak
  Bericht 
zadkine
Master
Walker schreef:
De paupers mogen dan gewoon op een schip in de 3e klasse naar de overkant.

Dat zal ALTIJD duurder zijn dan vliegen. Iets met 7 dagen lang moeten eten aan boord, afval dumping in zee gedurende die tijd etc.
Plus uiteraard de zeer slechte rommel die ze verstoken in schepen.
  Bericht 
viffer
Master
Sander schreef:
Ze beginnen het weer op te starten. Ziekenhuis is veel drukker dan een paar weken geleden.


Gelukkig wel weer ja, laten we dat zo houden
  Bericht 
Superkoe
Master
snovvdog schreef:
Het enige plaatje die er toe doet... Zweden heeft de meest milde maatregelen, en heeft het veruit het beste gedaan.


Geweldig, die zelf geknutselde plaatjes waar heel Facebook van gelooft dat het echt waar is.
  Bericht 
zadkine
Master
Maserati Teun schreef:
Dit is dus een lokkertje om uitbetaling te voorkomen. KLM is dus gewoon failliet.


Gebrek aan liquiditeit is niet hetzelfde als "niet solvabel"..

Iets met korte termijn en lange termijn verplichtingen tov inkomsten.
Gebrek aan liquiditeit kan (tijdelijk) via leningen verholpen worden, al dan niet onder overheids garantie.
Gebrek aan solvabiliteit is echt faiiliet (laten) gaan.
  Bericht 
zadkine
Master
En het aantal doden zou nu 9000 zijnj , volgens nu.nl, met dezelfde tel methode die ook voor griep gebruikt wordt.
https://www.nu.nl/coronavirus/6051506/s ... ddeld.html

Dia aantal is nu dus hoger dan bij de zwaarste griep epidemie de laatste jaren. (was ca 8500 vzv ik me herinner men dan is de corona met en de griep ZONDER verspreiding remmende maatregelen.)
Deze "oversterfte" zoals cbs dat noemt is 32%...als ik het goed begrijp zou dat betekenen dat ca 24% van de overleden mensen aan corona moet zijn over leden (32/132) sinds de uitbraak van deze ziekte.
  Bericht 
snovvdog
Master
Superkoe schreef:
Geweldig, die zelf geknutselde plaatjes waar heel Facebook van gelooft dat het echt waar is.
:huh:

Nu.nl die ze van CBS haalt...

https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/20 ... rtaal-2020

Dion schreef:
staat niet gelijk aan een groeiende wereldbevolking.

:huh:
Je zegt dat de bevolking nu krimpt?
18vti schreef:
an kan dat onzinnige vliegen ook wel wat minder.

Waarom tegenstander van vrije vraag en aanbod zonder overheidsinvloed :fp: :loco: . (Aangezien een vliegmaatschappij vrijwillig het aantal stoelen hoogstwaarschijnlijk niet gaat beperken).
Citaat:
beter voor de aarde,

Het is nog veel beter voor de aarde als er 6 miljard mensen spontaan overlijden... Blijf het krom vinden, het klimaat als argument opvoeren maar niet het probleem bij de basis leggen dat er nog steeds meer mensen bij komen.
  Bericht 
Dion
Tour de France kenner '18
snovvdog schreef:
Je zegt dat de bevolking nu krimpt?


Nee, dat zeg ik niet.
  Bericht 
Raaf
Master
18vti schreef:
jammer aandeelhouders....

Jij weet nog wie een van de grote aandeelhouders van KLM is?
  Bericht 
Dave
Webspecialist
Dion schreef:
Klopt, het plaatje met het aantal doden doet er niet toe.

inderdaad.

23 doden in 2 maanden. 400 infecties overall. Gebied twee keer zo groot als de provincie Utrecht. Als je met dit vooruitzicht twee maanden geleden was aangekomen en gezegd hebbende dat WE MOETEN MAATREGELEN NEMEN , ALLES PLAT... LOCKDOWN.. MONDKAPJES!!! Had ik gezegd of je niet goed bij je hoofd was.


Bijlagen :


  Bericht 
Dave
Webspecialist
Nu.nl schreef:
Sinds corona-uitbraak negenduizend meer Nederlanders overleden dan gemiddeld

Sinds de uitbraak van het coronavirus in Nederland zijn bijna negenduizend meer mensen overleden dan normaal zou zijn voor deze periode. "In totaal overleden bijna 36.000 mensen, terwijl naar schatting 27.000 mensen zouden zijn overleden als er geen epidemie was geweest", stelt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) vrijdag.

"Dit komt neer op een relatieve oversterfte van 32 procent." Het CBS baseert zich op het aantal overledenen dat in week 11 tot en met week 19 is geregistreerd en heeft dit gecorrigeerd naar seizoensgebonden factoren.

In de eerste tien weken van dit jaar, dus voor het coronavirus in Nederland was, zijn in ons land gemiddeld 3.134 mensen per week overleden. Daarna nam gedurende een aantal weken het aantal sterfgevallen per week toe. In week 14 was sprake van een piek (5.073 overledenen).

In de afgelopen weken is echter te zien dat de piek van de oversterfte steeds verder afneemt. In week 19, vorige week, gaat het om ruim drieduizend overledenen. Dat zou naar schatting 2.900 zijn als er geen corona-epidemie was geweest.

Het door het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) gemelde dodental staat nog op 5.522, maar dat komt omdat niet alle overledenen worden getest op het coronavirus. Daarom wordt gekeken naar het totaal aantal overledenen per week. Dit wordt weer vergeleken met gemiddeldes, zodat een beeld van de oversterfte ontstaat.


'Geen verschil in oversterfte bij verschillende inkomens'

Het CBS heeft geen duidelijke verschillen gevonden als wordt gekeken naar de oversterfte naar inkomen. "Mensen werden ongeacht hun inkomen en welvaart in ongeveer gelijke mate getroffen. In de eerste twee weken van de corona-epidemie was er wel een verschil en werden de meest welvarende mensen relatief meer getroffen."

In de latere weken is dit weer in gelijke mate verhoogd bij alle verschillende soorten inkomensgroepen, aldus het CBS.


waarvan 8500 vanuit bejaardetehuizen. Maar dat staat er niet bij heh. Koekoek :loco:
  Bericht 
djee
Tour de France kenner '23
Dave schreef:
Maar dat staat er niet bij heh.

Nee, want angst verkoopt, die kliks willen ze niet mislopen.
  Bericht 
WNS2.0D
Master
zadkine schreef:
En het aantal doden zou nu 9000 zijnj , volgens nu.nl, met dezelfde tel methode die ook voor griep gebruikt wordt.
https://www.nu.nl/coronavirus/6051506/s ... ddeld.html

Foute conclusie.

Ze noemen het feit dat er 9000 mensen meer zijn overleden dan vorig jaar in dezelfde periode. Tenminste, dat zeggen ze maar ze vergelijken met een gemiddeld sterfte cijfer per week, niet met seizoensinvloeden. Daar is al de eerste ruis.
Verder kunnen er nog kleine verschuivingen zijn als vergrijzende samenleving en groei van de bevolking. Dat beinvloedt ook het absolute cijfer (ok, relatief weinig als je niet heel ver terug gaat in de geschiedenis)

Wat er niet geduid wordt zijn de doodsoorzaken. Er wordt blind gesuggereerd dat Corona de oorzaak is. De hele samenleving is veranderd de afgelopen weken en risico's zijn ook verschoven. Zo bleek afgelopen week dat bijvoorbeeld het verkeersrisico enorm toegenomen is (veel minder verkeer maar gelijkblijvend aantal slachtoffers) Hoe zit het met het aantal zelfdodingen? Als gevolg van de maatregelen zijn al duidelijk meer mensen met psychische en sociale problemen. En het aantal ongelukken in huis nu iedere onhandige kantoorklerk aan het klussen is geslagen?
  Bericht 
KanarieVW
Master
Superkoe schreef:
Geweldig, die zelf geknutselde plaatjes waar heel Facebook van gelooft dat het echt waar is.


Nou hè, het lijkt die onzin wel die je elke avond OP1 en bij Jinek kan zien. Alles wordt zo gefabriceerd zodat het het gewenste effect heeft. Mensen slikken het als zoete koek. De truc is te kijken naar wat er achter zit. Maar dat doen de meeste niet.
  Bericht 
snovvdog
Master
Je zegt dat het CBS niet te vertrouwen is? Lijkt mij wel realistisch omdat slechts een deel van kw1 door Corona aangetast werd.

Wat vertrouw je dan wel, het RIVM :lol: ?
  Bericht 
Story
Master
 
  Bericht 
Story
Master
 
Victory at last!!!!
  Bericht 
basjuh1981
Master
Jij bent ook blij met een klein hoogtepuntje :lol:
  Bericht 
Range Rover Teun
Medewerker


Actuele cijfers COVID-19: 15 mei 2020

Positief geteste personen 43.681 (+200)
Ziekenhuisopnames 11.492 (+35)
Overleden personen 5.643 (+53)

Tja ik was nog aan de koffie.
  Bericht 
Story
Master
 
basjuh1981 schreef:
Jij bent ook blij met een klein hoogtepuntje :lol:

:roflol:
Maserati Teun schreef:
Tja ik was nog aan de koffie.

:koffie:
  Bericht 
zadkine
Master
WNS2.0D schreef:
Foute conclusie.


Niet een foute conclusie maar een vergelijkend cijfer met hoe ze griepdoden bepalen. Want dezelfde methode gebruikt....

Ook bij griep doden heb je van die ruis.
  Bericht 
Range Rover Teun
Medewerker
Security.nl schreef:
Toezichthouder: bedrijven mogen temperatuur werknemers wel meten

Bedrijven die de temperatuur van hun werknemers willen meten om te kijken of ze geen koorts hebben mogen dit doen, zolang ze de meetgegevens niet registreren en niet automatisch verwerken, zo stelt de Autoriteit Persoonsgegevens. Op 24 april kwam de privacytoezichthouder nog met een waarschuwing aan bedrijven dat ze de temperatuur van hun medewerkers niet zomaar mochten meten.

De Autoriteit Persoonsgegevens had signalen ontvangen dat sommige werkgevers de temperatuur van het personeel controleerden. Het ging zowel om controles via thermometers als thermische camera's. "Dat mag niet. Vanuit de AVG is dit een ernstige overtreding. Als dit gebeurt, zullen we als AP handhavend optreden", liet de toezichthouder destijds weten. Alleen als werkgevers aan een groot aantal voorwaarden voldoen mochten ze de temperatuur van werknemers meten, aldus de uitleg van de AP.

Vorige week werd het advies door de toezichthouder gewijzigd. Bedrijven mogen de temperatuur van hun werknemers met een thermometer meten zolang de meetgegevens niet worden opgeslagen en niet voor een automatische verwerking worden gebruikt. Het gaat dan bijvoorbeeld om poortjes die automatisch opengaan of een systeem dat afhankelijk van de kleur een groen of rood licht toont. Het is wel toegestaan dat bijvoorbeeld een beveiliger medewerkers controleert en vervolgens personen met een verhoogde temperatuur tegenhoudt.

"Dan valt dat aflezen op zichzelf niet onder de bescherming van de AVG. En dus ook niet onder het toezicht van de Autoriteit Persoonsgegevens", zo merkt de toezichthouder op. Wel stelt de Autoriteit Persoonsgegevens dat ook aan alleen het meten privacybezwaren kunnen zitten, ook al is de AVG niet van toepassing. "De privacyinbreuk kan ook groot zijn als iemand bijvoorbeeld na een temperatuurmeting niet naar binnen mag en een hele rij wachtenden dat kan zien. En hieruit mogelijk conclusies trekt over de gezondheid van deze persoon", geeft de AP als voorbeeld.

Bij een dergelijk scenario zou de bescherming van andere grondrechten in het geding kunnen zijn, zoals de integriteit van het lichaam. "Afhankelijk van hoe het is ingericht, kan het enkel meten van temperatuur dus wel degelijk ook onrechtmatig zijn", waarschuwt de toezichthouder.
  Bericht 
WNS2.0D
Master
Iedereen dus op de fiets naar het werk, laatste kilometers lekker eindsprintje trekken en je krijgt de rest van de dag vrij.

Te idioot voor woorden dan toegestaan zou zijn om temperatuur te meten. Ook bij winkels, vliegvelden, kroegen etc. Corona of niet, hier moet heel snel en heel duidelijk een verbod op komen. GDPR is misschien niet het meest geschikte middel maar zeer ongewenst is dit wel.
  Bericht 
snovvdog
Master
Ik vind van niet, waarom zou je je temperatuur proberen te verbergen, waarom gaan mensen die verhoging of koorts hebben überhaupt naar buiten, gewoon binnen blijven met besmettelijke troep.

Zodat de gezonde mensen weer gewoon normaal kunnen doen...
  Bericht 
WNS2.0D
Master
snovvdog schreef:
Ik vind van niet, waarom zou je je temperatuur proberen te verbergen, waarom gaan mensen die verhoging of koorts hebben überhaupt naar buiten,

Het gaat een ander niets aan wat je onder de leden hebt of hoe jouw lichaam toevallig reageert. En ook een onschuldig ontstekinkje hoeft geen enkele reden te zijn om binnen te blijven.
  Bericht 
knikkerknakker
Pro
 
Niemand hoeft mijn temperatuur te weten zonder meer te weten. Als ik ziek ben dan meld ik dat zelf wel.

Ik zie ook niet hoe je ooit iemand's temperatuur kan meten zonder hier dan medische gegevens van te krijgen. Hoogstens is dit technisch niet verwerken, maar ondertussen weet diegene die gemeten heeft wel of je ziek bent of niet.
  Bericht 
WNS2.0D
Master
Hoogstens is dit technisch niet verwerken, maar ondertussen weet diegene die gemeten heeft wel of je ziek bent of niet.

Strikt volgens GDPR zou dus alleen door mensen met een gecertificeerde vorm van Alzheimer de thermometer bediend en afgelezen mogen worden.
  Bericht 
basjuh1981
Master
:lol:
  Bericht 
zadkine
Master
Ik zie ook niet hoe je ooit iemand's temperatuur kan meten zonder hier dan medische gegevens van te krijgen.


De temperatuur van iemand bepaalt direct NIET of ie ziek is....
Als je wat verder zoekt zal je zien dat bij bv de olympische spelen (In dit geval in het warme china) de temperatuur van de (gouden) hockey dames na een wedstrijd rond de 39 graden was....na de wedstrijd middels een ijsbad afkoelen versnelde het herstel proces aanzienlijk zodat ze bij de finale de fitste ploeg waren.



Toch waren die dames volledig gezond.
Zie ook dit citaat:

WNS2.0D schreef:
Iedereen dus op de fiets naar het werk, laatste kilometers lekker eindsprintje trekken en je krijgt de rest van de dag vrij.


WNS2.0D schreef:
Strikt volgens GDPR zou dus alleen door mensen met een gecertificeerde vorm van Alzheimer de thermometer bediend en afgelezen mogen worden.



Uiteraard kan dat ook iemand zijn die zich dient te houden aan het (medisch) beroeps geheim.
Niet perse een arts, dit geheim geldt ook voor verplegend personeel.
  Bericht 
Suggestief
Master
maar ondertussen weet diegene die gemeten heeft wel of je ziek bent of niet

Nee, diegene weet alleen bij benadering de gemeten temperatuur op het gemeten punt.
  Bericht 
knikkerknakker
Pro
 
Het is inderdaad niet zeker, maar je kan wel conclusies trekken. Het is niet voor niks dat automatisch verwerken van die gegevens dan weer niet mag.
  Bericht 
Dave
Webspecialist
Nu.nl schreef:
Coronavirus vastgesteld bij drie katten en een hond in Nederland

Drie katten en een hond zijn in Nederland besmet (geweest) met het coronavirus, zo is vrijdag gemeld door het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit. De hond, die mogelijk via zijn baasje ziek is geworden, is ingeslapen.

Het onderzoek werd uitgevoerd naar aanleiding van nertsenbedrijven waarbij het coronavirus werd aangetroffen. Het moest voor meer inzicht zorgen in de verspreiding van het virus in het milieu.

"In het onderzoek zijn ook elf katten op een van de besmette bedrijfslocaties getest. Bij drie van deze katten zijn antistoffen aangetoond tegen COVID-19. Dat betekent dat de katten besmet zijn geweest. Daarnaast is er in Nederland ook voor het eerst een hond met antistoffen tegen het virus aangetroffen."

De eigenaar van de hond was zelf besmet met het coronavirus. "De hond had ademhalingsproblemen en is op 30 april geëuthanaseerd vanwege verergering van de klachten." Het is niet bekend of het dier mogelijk ander lijden had wat zorgde voor het moeten laten inslapen.

Er zijn wereldwijd een aantal gevallen bekend waarbij eigenaren die zelf besmet waren het virus overdroegen op hun huisdieren. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) raadt mensen met klachten die passen bij het coronavirus aan om intensief knuffelen met hun huisdieren te vermijden.

Na het aantreffen van het coronavirus bij de nertsenbedrijven was aangeraden om niet te wandelen of te fietsen in een zone van 400 meter rondom zo'n bedrijf. Dat advies komt nu te vervallen, is vrijdag gemeld.


HUISDIER LOCKDOWN! NU!
  Bericht 
Story
Master
 
Toen die nertsen werden ontdekt wist het RIVM op het NOS journaal te vertellen dat het virus niet van dier op mens kon overgaan.

Toen had ik wel even een coredump...
  Bericht 
bert65
Master
Mijn kat blijft altijd binnen maar de hond wil graag naar buiten!
  Bericht 
Suggestief
Master
Het is inderdaad niet zeker, maar je kan wel conclusies trekken

En dat is precies het gevaar, dat allerlei volk met een metertje (en internet) conclusies gaat trekken.
  Bericht 
Dave
Webspecialist
vader van mn vriendin hoort bij de 10.598 van vandaag hoorde ik zojuist. Nou was ie al de hele week (en de vorige week) verdacht.. Hoesten, inclusief slijm ophoesten als een malle. Maar nee testen was te eng.. Ondertussen de boel heerlijk lopen verspreiden natuurlijk. Zo intelligent allemaal weer.
  Bericht 
bert65
Master
snovvdog schreef:
Mensen zijn ook kwantificeerbaar in geld en dus economische waarde

Hoor ik hier de president van Brazilië?

18vti schreef:
jammer aandeelhouders

Wíe zijn die aandeelhouders?
https://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/ ... france-klm

Het is inderdaad niet zeker, maar je kan wel conclusies trekken

Zo kom je er achter wanneer je vrouwelijke collega zich in de vruchtbare periode bevindt maar verder?
  Bericht 
bert65
Master
Citaat:
Kabinet ziet gebruik mondkapjes in OV als wassen neus
Reizigers in het openbaar vervoer mogen vanaf 1 juni alleen mondkapjes dragen die niet voor medisch gebruik zijn bedoeld. Het zijn maskers die „geen vorm van bescherming geven” tegen het coronavirus en ze mogen bovendien geen keurmerk bevatten.
Dat staat in een richtlijn van het kabinet. Op deze manier moet voorkomen worden dat Nederlanders mondkapjes inslaan die eigenlijk voor de zorg bedoeld zijn. Het document, dat in handen is van NRC, heeft tot boosheid geleid bij OV-bedrijven.
Het dragen van een mondkapje in het openbaar vervoer is vanaf 1 juni verplicht. Bij reizigers bestaan echter nog veel vragen over de eisen waaraan hun mondkapje straks moet voldoen. Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport heeft daarom een advies laten opstellen door het Koninklijk Nederlands Normalisatie Instituut (NEN).
In het advies wordt onderscheid gemaakt tussen medische en niet-medische mondkapjes. De niet-medische mondmaskers zijn „zelfgemaakte maskers en in serie gemaakte maskers die [...] geen vorm van bescherming geven als persoonlijk beschermingsmiddel of medisch hulpmiddel”, staat onder meer in het document.
De mondkapjes in het ov „mogen ook niet voorzien zijn van een CE-markeren”. Dat is een keurmerk dat aangeeft dat een mondkapje aan bepaalde kwaliteits- en beschermingseisen voldoet. „Alleen niet-medische maskers zonder CE-markering mogen tijdens het reizen met het OV vanaf 1 juni gebruikt worden.”
Fop-maatregel
Het advies heeft tot onrust geleid bij OV-bedrijven die vrezen dat hun personeel straks moet werken in treinen en bussen waar reizigers „een nepbescherming” dragen, zegt een bron rond het ministerie van VWS. De vervoersbedrijven zijn momenteel nog met het kabinet in gesprek om het advies aan te laten passen.
De SP heeft intussen Kamervragen gesteld over de richtlijn. Kamerlid Maarten Hijink kreeg het NEN-document onder ogen. „Het is natuurlijk heel gek dat je aan reizigers en personeel in het OV de voorwaarde stelt dat je mondkapjes gebruikt die niet werken. Daarmee leg je eigenlijk een fop-maatregel op.”
Hijink zet vraagtekens bij de eis aan reizigers om geen gecertificeerde maskers op te zetten. „Ik snap dat je die FFP2-maskers voor de zorg wilt bewaren. Maar als iemand dan toch een deugdelijk niet-medisch mondkapje opzet dat gekeurd is, kun je alsnog een boete krijgen. Dat begrijpt niemand.”
Concurrentie rond mondkapjes
Lees hier het interview met RIVM-baas Jaap van Dissel: ‘Ik denk dat het virus vaak gaat terugkomen’
Er bestaat al langer discussie over de zin van mondkapjes in de publieke ruimte. Het kabinet wilde er eerst niet aan en ook RIVM-directeur Jaap van Dissel is tegen zo’n mondkapjesplicht. Afgelopen week zei hij in NRC nogmaals dat ze „geen meerwaarde” hebben in de anderhalvemetersamenleving.
In de opstelling van het kabinet speelt mee dat de afgelopen tijd in de zorg grote schaarste is geweest aan medische mondkapjes. Met name in de thuis- en verpleegzorg moesten medewerkers geregeld onbeschermd aan het werk en verspreidden zo onbedoeld het virus.
Half maart werd daarom het Landelijk Consortium Hulpmiddellen (LCH) in het leven geroepen dat de inkoop van beschermingsmiddelen moest gaan coördineren. Inmiddels is die voorraad aardig op orde, maar binnen het LCH leeft de vrees dat ook drogisterijen en supermarkten medische mondkapjes gaan verkopen. Een bron rond het overleg: „Voor de zorg is nog steeds het advies: wees spaarzaam met de beschermingsmiddelen. Stel dat er goede spullen liggen in de supermarkt, dan stappen zorgmedewerkers mogelijk van die rantsoenering af en komen we weer in een schaarste terecht.”
Overleg met retailers
Retailers willen de zorg naar eigen zeggen niet in de weg zitten en vroegen daarom om duidelijkheid over het soort mondkapje dat ze het beste kunnen verkopen. Mede daarom is het onderscheid tussen medische en niet-medische mondkapjes nu gedefinieerd.
Inmiddels overleggen ministers Eric Wiebes (Economische Zaken, VVD) en Hugo de Jonge (Volksgezondheid, CDA) al ruim een week met retailers over een publiek-private samenwerking met de retailers. Er wordt gekeken of er bijvoorbeeld afspraken gemaakt kunnen worden over de gezamenlijke inkoop van niet medische mondkapjes, met daarbij ook een bodemprijs voor de verkoop. Zulke afspraken liggen echter gevoelig omdat mededingingsregels prijsafspraken verbieden.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnen ... spartanntp
 Pagina 12 van 61  [ 3003 berichten ]

Wie zijn er online

Leden op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten


Leden gezien in dit onderwerp:

     
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum
privacy policy