▼
[ 92 berichten ]
Ik heb vanmorgen gebeld en toen was er aangegeven dat er nog geen rapport van was en dat rapport is tegelijk met het opsturen van de documenten dus de politie hier heeft de documenten nog niet verzonden.
Iets zegt me dat jij hier in dezelfde rotzooi gaat aankomen als Anoniem18 en Accountant (en nog 2 ondertussen)... Ik hoop voor je van niet, maar toch alvast sterkteen succes gewenst
Is dat zo ??
Precies.
Vordering: wilt u nu blazen.
Ja, dat is zo.
Besluit alcoholonderzoeken artikel 6:
Ademanalyse vindt niet plaats binnen twintig minuten na het moment waarop van de verdachte is gevorderd zijn medewerking te verlenen aan een voorlopig onderzoek van uitgeademde lucht dan wel, indien die vordering niet is gedaan, binnen twintig minuten na het eerste directe contact dat een opsporingsambtenaar met hem heeft gehad, leidend tot de verdenking van een gedraging in strijd met artikel 8 van de Wegenverkeerswet 1994
Het is en blijft een ambtenaar
Geldt dat niet alleen indien je boven de 350 zit dan??
▲
[ 92 berichten ]
Henkjan
Nieuwkomer
Hallo,
Ik heb ff een vraagje namelijk ik ben vorige week in de nacht van donderdag op vrijdag (3-4 september) aangehouden met mijn snor-brommer. Ik moest mee naar het politiebusje om daar te blazen. Nadat we daar waren aangekomen had de agent het hele busje doorzocht maar kon geen blaasinstrument vinden en wilde me eigenlijk laten gaan, maar zijn collega belde eerst nog even een andere auto op die bereid waren even langs te komen om hun apparaat uit te lenen. De auto arriveerde 10 minuten nadat ik was aangehouden en toen ik blies stond kwam er een Atje in het scherm en moest mee naar het bureau. Daar aangekomen kon ik gelijk blazen zij hij. Toen heb ik daar 2 keer geblazen en kreeg de uitslag namelijk 350 ug/l. Dit was iets te hoog aangezien ik nog beginnend bestuurder ben. Hij zei dat ik opgegeven zou worden voor de Lema. Toen de agent bezig was met invoeren was er een probleem namelijk dat er niet genoeg tijd tussen zat tussen het 1e keer blazen en 2e keer blazen. dit was minder dan 20 minuten. De agent rekende met het moment van aanhouding. Maar ik hoefde niet nog een keer opnieuw te blazen wat mij zeer verrasde.
Ik lees overal dat er 20 minuten tussen de 2 blaasmomenten moeten zitten en als dit niet het geval is dan is hij ongeldig. Mijn vraag is waar ik kan terugvinden wat de agent heeft ingevoerd. Tevens is het vandaag 10 dagen na de gebeurtenis en mijn rijbewijs is nog steeds niet verstuurd.
Wie kan mij helpen met wat ik moet doen?
Ik heb ff een vraagje namelijk ik ben vorige week in de nacht van donderdag op vrijdag (3-4 september) aangehouden met mijn snor-brommer. Ik moest mee naar het politiebusje om daar te blazen. Nadat we daar waren aangekomen had de agent het hele busje doorzocht maar kon geen blaasinstrument vinden en wilde me eigenlijk laten gaan, maar zijn collega belde eerst nog even een andere auto op die bereid waren even langs te komen om hun apparaat uit te lenen. De auto arriveerde 10 minuten nadat ik was aangehouden en toen ik blies stond kwam er een Atje in het scherm en moest mee naar het bureau. Daar aangekomen kon ik gelijk blazen zij hij. Toen heb ik daar 2 keer geblazen en kreeg de uitslag namelijk 350 ug/l. Dit was iets te hoog aangezien ik nog beginnend bestuurder ben. Hij zei dat ik opgegeven zou worden voor de Lema. Toen de agent bezig was met invoeren was er een probleem namelijk dat er niet genoeg tijd tussen zat tussen het 1e keer blazen en 2e keer blazen. dit was minder dan 20 minuten. De agent rekende met het moment van aanhouding. Maar ik hoefde niet nog een keer opnieuw te blazen wat mij zeer verrasde.
Ik lees overal dat er 20 minuten tussen de 2 blaasmomenten moeten zitten en als dit niet het geval is dan is hij ongeldig. Mijn vraag is waar ik kan terugvinden wat de agent heeft ingevoerd. Tevens is het vandaag 10 dagen na de gebeurtenis en mijn rijbewijs is nog steeds niet verstuurd.
Wie kan mij helpen met wat ik moet doen?
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Yep, er moet minimaal 20 minuten zitten tussen de blaastest op straat en de blaasproef op bureau.
Henkjan
Nieuwkomer
waar kan ik vinden of hij die tijden gewoon heeft aangehouden? of dat hij misschien gewoon de tijden heeft veranderd?
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Tsja....... Vraag het proces-verbaal eens op. Of bel hem en leg hem de zaak voor. Als je het hard wil spelen ga je schrijven en maak je bezwaar tegen het niet in acht nemen van de 20 minuten.
MarkyMark
![]()
Master
Vandaag zou de 10e dag na de dag van invordering zijn (er vanuit gaande dat het na middernacht was), dus morgen kun je bellen/faxen wat de beslissing van de officier was, en als die er niet is, waar je je rijbewijs kunt ophalen. Voorbeelden staan wel elders in het juridisch topic.
Henkjan
Nieuwkomer
MarkyMark schreef:
Vandaag zou de 10e dag na de dag van invordering zijn (er vanuit gaande dat het na middernacht was), dus morgen kun je bellen/faxen wat de beslissing van de officier was, en als die er niet is, waar je je rijbewijs kunt ophalen. Voorbeelden staan wel elders in het juridisch topic.
Ik heb vanmorgen gebeld en toen was er aangegeven dat er nog geen rapport van was en dat rapport is tegelijk met het opsturen van de documenten dus de politie hier heeft de documenten nog niet verzonden.
Henkjan
Nieuwkomer
Kan ik het proces-verbaal gewoon opvragen in het politiebureau?
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Heb je exact 350 geblazen?
Henkjan
Nieuwkomer
ja precies
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
En je rijbewijs is gevorderd?
Henkjan
Nieuwkomer
ja
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Spannend. Ik zeg dat dat niet had gemogen.......
Mijn interpretatie van "hoger is dan 350..." is alles hoger dan 350 U/gl waarbij 350 U/gl niet voldoet aan "hoger is dan 350..."
Citaat:
3.2 Inhoudelijke criteria waarbij overgifte van het rijbewijs door de politie moet worden gevorderd ( artikel 164, lid 2 wvw1994).
(...)
d artikel 8, derde lid, [6] aanhef en onder a, WVW 1994, terwijl uit het resultaat van de ademanalyse blijkt dat het alcoholgehalte van de adem van de beginnende bestuurder van een rijbewijsplichtig motorrijtuig, inclusief de bromfiets hoger is dan 350 ug/l;
Bron....
(...)
d artikel 8, derde lid, [6] aanhef en onder a, WVW 1994, terwijl uit het resultaat van de ademanalyse blijkt dat het alcoholgehalte van de adem van de beginnende bestuurder van een rijbewijsplichtig motorrijtuig, inclusief de bromfiets hoger is dan 350 ug/l;
Bron....
Mijn interpretatie van "hoger is dan 350..." is alles hoger dan 350 U/gl waarbij 350 U/gl niet voldoet aan "hoger is dan 350..."
Henkjan
Nieuwkomer
hmmm.. oke wat zou jij adviseren om nu te doen dan? want ik heb mijn rijbewijs wel nodig voor m'n werk (pizzacourier)
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Wat is het exacte tijdstip van vorderen?
Henkjan
Nieuwkomer
het exacte tijdstip weet ik niet rond half 2 denk ik maar heb verder geen bewijsje gekregen ofzo
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Vrijdagmorgen half 2 in de ochtend? In ieder geval vrijdag dus?
Morgen deze brief op de fax gooien, even aanpassen indien van toepassing.
>>Download<<
Morgen deze brief op de fax gooien, even aanpassen indien van toepassing.
>>Download<<
Henkjan
Nieuwkomer
ja vrijdag ochtend heel vroeg
Henkjan
Nieuwkomer
Ik heb alleen nog geen brief gehad van het parket dus ik heb nog geen zaaknummer/registratienummer 
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Heb je geen bewijs van ontvangst gehad voor je rijbewijs?
NU politie bellen en vragen naar het proces-verbaal nummer en eventueel parketnummer. Ook jij bent slachtoffer van de administratieve puinhoop aan het worden bij het cvOM.
Maak je borst maar nat voor een stevig gevecht met politie en het cvOM.
NU politie bellen en vragen naar het proces-verbaal nummer en eventueel parketnummer. Ook jij bent slachtoffer van de administratieve puinhoop aan het worden bij het cvOM.
Maak je borst maar nat voor een stevig gevecht met politie en het cvOM.
Henkjan
Nieuwkomer
nee ik heb alleen de rooie kaart gekregen ofzo
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
En wat staat daar op? Heb je een scan of foto voor me?
Henkjan
Nieuwkomer
ik heb nu les maar daarna zal ik gelijk contact opnemen met de politie!
Iig bedankt voor de hulp!
Iig bedankt voor de hulp!
Rover
![]()
Master
Henkjan schreef:
Ik heb vanmorgen gebeld en toen was er aangegeven dat er nog geen rapport van was en dat rapport is tegelijk met het opsturen van de documenten dus de politie hier heeft de documenten nog niet verzonden.
Iets zegt me dat jij hier in dezelfde rotzooi gaat aankomen als Anoniem18 en Accountant (en nog 2 ondertussen)... Ik hoop voor je van niet, maar toch alvast sterkteen succes gewenst
Henkjan
Nieuwkomer
de rode kaart is een standaard informatie brochure met daarin wat ik geblazen heb en wat voor grenzen er zijn enzo verder niks met specifiek mijn gegevens of iets dergelijks
WickZak
![]()
Nieuwkomer
Spannend. Tukker pat heeft er zin in zo te zien.
Even kort doorgaand op het blazen en 20 minuten.
Stel dat je weet dat er minder dan 20 minuten zijn verstreken (En je weet dit), en je staat op het punt voor een 2e keer te blazen.
Hoe kun je hier het beste mee omgaan?
A: Je naam is haas, en later op de proppen komen met een klacht over het niet nakomen van de 20 minuten regeling?
B: Dienstdoende bromsnor hier op wijzen en stilletjes hopen dat gedurende de komende 5 a 10 minuten net de ug/l gedaald is onder de grens?.
Nadeel van A is dat het jou woord tegen de agent is.
Nadeel van B is dat de tijd het verschil waarschijnlijk niet zal maken.
Even kort doorgaand op het blazen en 20 minuten.
Stel dat je weet dat er minder dan 20 minuten zijn verstreken (En je weet dit), en je staat op het punt voor een 2e keer te blazen.
Hoe kun je hier het beste mee omgaan?
A: Je naam is haas, en later op de proppen komen met een klacht over het niet nakomen van de 20 minuten regeling?
B: Dienstdoende bromsnor hier op wijzen en stilletjes hopen dat gedurende de komende 5 a 10 minuten net de ug/l gedaald is onder de grens?.
Nadeel van A is dat het jou woord tegen de agent is.
Nadeel van B is dat de tijd het verschil waarschijnlijk niet zal maken.
marcje
![]()
Master
Tukker_Pat schreef:
Yep, er moet minimaal 20 minuten zitten tussen de blaastest op straat en de blaasproef op bureau.
Is dat zo ??
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Nee, dat lees ik ook net. Dat hoeft niet. Het gaat inderdaad om het eerste contact en de blaasproef.
Nou, Marcje heeft weer de avond van de week. Gefeliciteerd.
Nou, Marcje heeft weer de avond van de week. Gefeliciteerd.
Henkjan
Nieuwkomer
dus het is wel goed verlopen bij mij??
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Dat gedeelte waarschijnlijk wel, alhoewel ik nog wel eens het PV zou willen zien.
De 10 dagen termijn is straks verlopen en dat is een fatale vormfout, en het rijbewijs is niet op tijd verzonden, een niet fatale vormfout.
De 10 dagen termijn is straks verlopen en dat is een fatale vormfout, en het rijbewijs is niet op tijd verzonden, een niet fatale vormfout.
Henkjan
Nieuwkomer
maar als de dagen zijn verlopen moet ik alleen mijn rijbewijs terug krijgen tog maar die cursus en boete moet ik nog steeds betalen?
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Yep. Tenzij je succesvol verweer voert.
Henkjan
Nieuwkomer
dan heb ik nog een vraagje als nou blijkt dat mijn rijbewijs onterecht is ingevorderd kan ik daar dan nog iets aan doen?
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Dan kom je op grond van artikel 164 lid 9 in aanmerking voor een schadeloosstelling. €15,-- p/d uit mijn hoofd, een 
dus.......
dus.......
jan roelofs
![]()
Master
Blijft over dat er inderdaad pas mag worden ingevorderd bij uitslagen hóger van 350 en 570 ugl. Dus je moet minimaal 355 of 575 ugl hebben geblazen. Dit schijnt toch nog regelmatig verkeerd te gaan. Als dit bij jou ook verkeerd is gegaan dan wordt de invordering ongeldig cq. dat de OvJ je RB direct teruggeeft. Al maakt dat straks niks uit voor de boete. De zaak tegen je gaat gewoon door. En dan is 350 ugl nog steeds goed voor een nare boete
Henkjan
Nieuwkomer
de boete was iets van 110 euro wat ik op internet kon vinden. Alleen de cursus kost al veel geld. ik ga morgen langs het politie bureau om procesverbaal nr enzo op te vragen. en te kijken naar m'n rijbewijs waar die is.
anoniem18
Die hard
In ieder geval namens mij (als ervarings(deskundige)) good luck met je case. Je hebt in ieder geval het juiste adres gevonden voor juridische hulp. Voornamelijk Tukker_Pat is een kei! 
dmachiel
Master
Tukker, het gaat niet om het eerste contact maar om wanneer de vordering is gedaan.
MofkaP
![]()
Juridisch specialist
dmachiel schreef:
Tukker, het gaat niet om het eerste contact maar om wanneer de vordering is gedaan.
Precies.
Vordering: wilt u nu blazen.
Tukker_Pat schreef:
Yep, er moet minimaal 20 minuten zitten tussen de blaastest op straat en de blaasproef op bureau.
marcje schreef:
Is dat zo ??
Ja, dat is zo.
Besluit alcoholonderzoeken artikel 6:
Ademanalyse vindt niet plaats binnen twintig minuten na het moment waarop van de verdachte is gevorderd zijn medewerking te verlenen aan een voorlopig onderzoek van uitgeademde lucht dan wel, indien die vordering niet is gedaan, binnen twintig minuten na het eerste directe contact dat een opsporingsambtenaar met hem heeft gehad, leidend tot de verdenking van een gedraging in strijd met artikel 8 van de Wegenverkeerswet 1994
Henkjan
Nieuwkomer
Dus ik heb nog enig kans om vrijuit te gaan met een enorme les geleerd?
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Nee, aan de boete van E110,-- en de LEMA zit je wel vast ben ik bang.
Henkjan
Nieuwkomer
Maar als ze niet aan die 20 minuten hebben gehouden is dat dan geen fatale vormfout?
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Nee.
Henkjan
Nieuwkomer
Had de politie gebeld maar moest half 2 terug bellen, dan is de agent in kwestie aan het werk. Kan ik mijn proces verbaal gewoon opvragen bij deze agent?
Tukker_Pat
![]()
Juridisch specialist
Ja, maar of je het krijgt is vers 2. Meestal is het pas beschikbaar als het onderzoek gesloten is en dien je het schriftelijk op te vragen.
Henkjan
Nieuwkomer
De agent in kwestie is op het bureau alleen niemand weet waar.... dus ik moet terug gebeld worden alleen hier geloof ik dan weer niks van ( zo'n voorgevoel) Maar ik wacht af wat hij te zeggen heeft.
justa86
Nieuwkomer
Nou blijven bellen hoor, ben ik ook al aan t doen, want terugbellen kunnen ze niet!!!
Tnt2802
Respect
Henkjan schreef:
De agent in kwestie is op het bureau alleen niemand weet waar.... dus ik moet terug gebeld worden alleen hier geloof ik dan weer niks van ( zo'n voorgevoel) Maar ik wacht af wat hij te zeggen heeft.
Het is en blijft een ambtenaar
Speedy J
![]()
Master
Tukker_Pat schreef:
en de LEMA zit je wel vast ben ik bang.
Geldt dat niet alleen indien je boven de 350 zit dan??
aapje
![]()
Master
De LEMA is uitsluitend bedoeld voor de beginnende bestuurder bij wie een bloed- of ademalcoholgehalte is geconstateerd tussen 0,5‰ en 0,8‰ (tussen 220 ug/l en 350 ug/l). De meeste beginnende bestuurders zijn jonger dan 25 jaar.
Speedy J
![]()
Master
duudelijk
Wie zijn er online
Leden op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum