Postingstijd interval gedetecteerd van 97.5 dagen. Deze pagina bevat dus deels relatief oude berichten.

 Pagina 2 van 2  [ 96 berichten ]
  Bericht 
Schoenzool
Master
BLikent schreef:
Als die Audi-rijder met 60km/u was doorgereden na het inhalen was er niets aan de hand geweest en had hij die amateurrenners -voorlopig- nooit meer tegengekomen.


Precies dit.

Heeft uit ergernis gehandeld denk ik. Even een braketest.
Gaat zich in deze dan ook om gedrag wat niet tollereerbaar is op de weg > zomaar op de rem gaan staan bij tegenslag/ergeren.
  Bericht 
Christafari
Master
Schoenzool schreef:
Gaat zich in deze dan ook om gedrag wat niet tollereerbaar is op de weg > bewust andere weggebruikers hinderen

FTFY
  Bericht 
Schoenzool
Master
Christafari schreef:
FTFY


Dan nog moet je je kunnen beheersen.
Een middelvinger tot daar aan toe.
Breaktest is mijn inziens een not done.

Stel je rijdt die wielrenner invalide door zo'n actie.
Dat is het niet waard.
Ook al hinderde die je, misschien wel te lang.
  Bericht 
Christafari
Master
Blijft bijzonder hoe alles bij de Audi-rijder neergelegd wordt. Actie —> reactie. Vergeten wordt dat de 2 wielrenners er achteraan gingen. Was ook niet nodig geweest, dus ze zoeken zelf wederom de confrontatie op.
  Bericht 
bruintje beer
Master
Christafari schreef:
Vergeten wordt dat de 2 wielrenners er achteraan gingen.
Is dat inmiddels een feit of speculeren we nog?
  Bericht 
Superkoe
Master
Christafari schreef:
Blijft bijzonder hoe alles bij de Audi-rijder neergelegd wordt. Actie —> reactie. Vergeten wordt dat de 2 wielrenners er achteraan gingen. Was ook niet nodig geweest, dus ze zoeken zelf wederom de confrontatie op.


Volgens mij reden ze allemaal in de zelfde richting, en kwam de hele groep achter hem aan. Het zijn puur de voorste 2 die als eerste weer aanzetten, die op de auto zijn geknald. Of denk je werkelijk dat wielrenners zo dom zijn, dat ze zelf denken die Audi in te kunnen halen? Dit lulverhaal dat ze achter de Audi aankwamen, kan enkel van de Audi-bestuurder zelf komen. En ja, die is toch echt degene die het ongeval heeft veroorzaakt. Ongeacht wat er aan vooraf ging.
  Bericht 
no justice
Master
Geen afstand houden. Gegokt en verloren. Geen medelijden mee.
  Bericht 
Schoenzool
Master
Christafari schreef:
Actie —> reactie


Met je eens.
Kan me ook voorstellen dat als de wielrenners de Audi hebben opgehouden (wat zeker mogelijk is, want we kennen allemaal die groepjes wielrenners) en dat die Audirijder daarop boos was.
Maar dan komen we bij het punt reactie van de Audirijder, en die is niet goed. Ongeacht of hij achtervolgt werd (denk eerder wat Superkoe schrijft).

Hier zijn komende dagen schilders aan het werk.
Als een van hen straks op mij gaat lopen schelden als hij boven aan de ladder staat. Kan ik daar wat van zeggen en van vinden. Maar dan kan ik ook niet aan die ladder gaan lopen rammelen.
  Bericht 
bruintje beer
Master
Superkoe schreef:
En ja, die is toch echt degene die het ongeval heeft veroorzaakt.
Sinds wanneer is de wet veranderd?
Wielrenners konden niet tijdig stoppen, klaar.
  Bericht 
Superkoe
Master
Remmen zonder reden met fietsers kort achter jouw is gewoon een artikel 6.
  Bericht 
RAH
Master
Er rende een ree de weg op, die bedacht zich toen de Audi er aan kwam en maakte rechtsomkeer. De Audi schrok zo van het dier dat er even flink geremd werd.

Zo, daar heb je je reden om te remmen. Verkeer achterop zit fout.
  Bericht 
Christafari
Master
bruintje beer schreef:
Christafari schreef: Vergeten wordt dat de 2 wielrenners er achteraan gingen. Is dat inmiddels een feit of speculeren we nog?


Volop speculeren van beide kanten, gebaseerd op onderstaande lezing:

Schoenzool schreef:
Nadat de automobilist na de nodige gebaren van de wielrenners zich er toch langs gewurmd had zouden twee van de wielrenners de achtervolging hebben ingezet op de auto. Hierop zou de automobilist stevig geremd hebben waarna de twee wielrenners hard achter op de auto fietste


Zo weten we ook niet of de Audi-bestuurder verderop ook weer werd opgehouden, waardoor de wielrenners zo dicht in de buurt konden komen.

Maar goed, als we bij de feiten blijven weten we alleen dat de meeste wielrenners egoïstische klootzakken zijn. De rest is inderdaad speculaas.

Schoenzool schreef:
Als een van hen straks op mij gaat lopen schelden als hij boven aan de ladder staat. Kan ik daar wat van zeggen en van vinden. Maar dan kan ik ook niet aan die ladder gaan lopen rammelen

Dan mis je toch nog een paar belangrijke stukken in je script.
  Bericht 
no justice
Master
Christafari schreef:
Maar goed, als we bij de feiten blijven weten we alleen dat de meeste wielrenners egoïstische klootzakken zijn. De rest is inderdaad speculaas.


Dit dus. Ze denken dat ze de koning op de weg zijn met hun spandexbroekjes. Asociaal pleurisvolk net als de meeste taxichauffeurs. :x
  Bericht 
Mr.Cabdriver
Master
Christafari schreef:
Blijft bijzonder hoe alles bij de Audi-rijder neergelegd wordt.

Getuigenissen tellen. 10-1?
  Bericht 
Superkoe
Master
RAH schreef:
Er rende een ree de weg op, die bedacht zich toen de Audi er aan kwam en maakte rechtsomkeer. De Audi schrok zo van het dier dat er even flink geremd werd.

Zo, daar heb je je reden om te remmen. Verkeer achterop zit fout.


Dan wel ja. Ik begrijp dat de journalist zelf ook wielrenner is en dit feit bewust achterwege heeft gelaten, zodat de Audi-bestuurder de schuld kon krijgen?
  Bericht 
RAH
Master
Geen idee wat de journalist is. Maar gemiddeld genomen heb ik geen hoge pet op van journalisten. Als ik al regelmatig taalfouten in artikelen tegenkom (en ik ben verre van foutloos wat de Nederlandse taal aangaat) dan is menig journalist de titel journalist niet waardig.
  Bericht 
Christafari
Master
Mr.Cabdriver schreef:
Getuigenissen tellen. 10-1?


Mwah, ging meer over FI.
  Bericht 
zadkine
Master
&blikent
Kennelijk is iedereen tegenwoordig doof.
Je hoort elke auto op buitenwegen even goed aankomen.
Meeste geluid komt nl van de banden.
Alleen bij parkeersnelheden hoor je ev’s slecht. Reden dat ze elektrisch extra geluid maken tot ca 30 km/ h
  Bericht 
Griffin
Master
Ik rij regelmatig hier door de polder op mijn Gazelle. Gazellie, samen met de mrs. Altijd wind tegen (polder heh), die auto die achterop komt hoor je echt niet aankomen.

Dus maar eens een cameraatje achter op mijn fiets gemonteerd, gewoon omdat het kan (en omdat ik een spiegel wel errug ouwe-vandage vindt ;) ). Telefoon op het stuur (zit er toch al voor de navi en het werkelijk super-belangrijke dashboard) en voila, ik kan continue zien wat er achter me gebeurt. En dat kan een racefietsert ook. Maar ja: "Groepenachtervolging! Stampen! In het wiel rijden! Wat nou, automobilist!".

Racen doe je op het circuit. Opzouten naar het fietspad en anders gewoon achter elkaar rijden.
  Bericht 
bert65
Master
Griffin schreef:
Racen doe je op het circuit. Opzouten naar het fietspad en anders gewoon achter elkaar rijden.

Dit dus! :thumb:

Griffin schreef:
het circuit.

https://www.amsterdam.nl/sport/velodrome-amsterdam/
  Bericht 
BLikent
Master
zadkine schreef:
Kennelijk is iedereen tegenwoordig doof.

Ja, dat is zo. Ik ga er al heel lang vanuit dat fietsers mij niet horen. Dat is eigenlijk al zo sinds SONY de walkman uitvond.
  Bericht 
Ducantoni
Master
no justice schreef:
Christafari schreef: Maar goed, als we bij de feiten blijven weten we alleen dat de meeste wielrenners egoïstische klootzakken zijn. De rest is inderdaad speculaas.

Dit dus. Ze denken dat ze de koning op de weg zijn met hun spandexbroekjes. Asociaal pleurisvolk net als de meeste taxichauffeurs. :x


Niet uniek voor die twee groepen, je treft zulke mensen overal, op de weg, maar net zo goed in de supermarkt.
Automobilisten die een menig hebben over vrachtwagens en motorrijders, voetgangers die een mening hebben over andere trottoirgebruikers, enz.
  Bericht 
Walker
Master
 
Zware valpartij bij Hoenderloo: ‘Zwaargewonde wielrenners moesten mogelijk afremmen voor auto’
De groep Gele Rijders die gisteravond zwaar ten val kwam in Hoenderloo, moest waarschijnlijk afremmen voor een tegemoetkomende personenauto. Dat meldt de politie op basis van de eerste verklaringen van de wielrenners.


,,Bij het achter elkaar gaan rijden, dan wel afremmen, kwamen waarschijnlijk meerdere fietsers ten val’’, meldt politiewoordvoerder José Albers op basis van die verklaringen.

Zwaargewonden
De zwaargewonde wielrenners die naar het ziekenhuis moesten worden gebracht, zijn een 73-jarige man uit Arnhem en een 48-jarige vrouw uit Zetten. Een 58-jarige man uit Arnhem kon ter plaatste worden behandeld door ambulancepersoneel.

Het ongeluk gebeurde rond 18.45 uur op de Woeste Hoefweg tussen Hoenderloo en Loenen. Zes ambulances en een traumahelikoper werden opgeroepen om bijstand te verlenen. De politie had de gehele weg afgesloten voor onderzoek.


Gewoon onderling te weinig afstand gehouden... Ik rij individueel ook wel eens een rondje op de racefiets, maar erger me ook kapot aan die groepen welke denken dat ze een Ineos-treintje-tijdens-een-waaier-etappe moeten spelen.
  Bericht 
no justice
Master
Eigen schuld.....
  Bericht 
Ducantoni
Master
Walker schreef:
een 73-jarige man


Krasse baas.
  Bericht 
no justice
Master
destentor schreef:
Wielerfanaat Johan uit Wezep breekt sleutelbeen na moedwillige trap tegen voorwiel: ‘Waar zijn we beland’

Johan Neevel uit Wezep had vele sportieve plannen voor de komende tijd. Die moeten nu helaas de ijskast in nadat hij zaterdag tijdens een rondje op zijn racefiets moedwillig ten val werd gebracht. Fiets kapot en sleutelbeen gebroken. ‘Ik ben niet boos, ik ben teleurgesteld’
Björn Beerthuizen 10-09-23, 10:45 Laatste update: 10:53

De een zou het misschien een verslaving noemen. Maar de 58-jarige Johan Neevel moet iedere dag sporten. Hij vindt het lekker om in beweging te zijn en fit te blijven. De inwoner van Wezep zou over vier weken naar Mallorca afreizen om daar te trainen voor een triatlon, lekker veel zwemmen en fietsen. Maar die plannen moet hij helaas bijstellen.
Want zaterdagmiddag, tijdens een rondje op de racefiets, breekt hij zijn sleutelbeen. Niet door eigen toedoen. Nee, hij wordt naar eigen zeggen van zijn fiets getrapt door ‘twee knapen van een jaar of veertien’. Fiets kapot, sleutelbeen kapot.
Geen gehoor
Het gebeurt allemaal ter hoogte van het bedrijventerrein bij Hattem. ,,Ik zie voor mij twee knapen van een jaar of veertien op een elektrische fiets. Ik fiets vaak alleen en heb daarom een bel op mijn stuur. Dus ik bel, geen gehoor. Ik bel nog eens, maar de jongens blijven gewoon naast elkaar fietsen. Ik vraag nog een keer netjes of ik er langs mag maar weer zonder succes.”

Als Neevel de jongens wil passeren – ‘niet op snelheid’ – trapt een van hen tegen zijn voorwiel aan. Voor hij kan reageren ligt de Wezeper op de grond. ,,De jongens gingen er als een haas vandoor. Een ouder echtpaar heeft alles zien gebeuren en is bij mij gebleven. Een andere getuige is achter de jongens aangereden en heeft videobeelden gemaakt. Die liggen inmiddels bij de politie.”

Welke knop in je hoofd is er dan niet goed gesoldeerd?
-Johan Neevel

‘Waar zijn we beland’
Zoals een echte wielrenner betaamt, heeft Neevel wel vaker zijn sleutelbeen gebroken maar in het ziekenhuis blijkt het om een complexe breuk te gaan. Mogelijk moet hij onder het mes. Dat is echter van latere zorg, hij hoopt eerst dat de jongens gepakt worden. En niet eens omdat hij nou zo ontzettend boos is.
,,Ik ben vooral teleurgesteld. Mijn sleutelbeen en de schade aan mijn fiets (die kan oplopen tot zo'n 1500 euro) zijn wel te herstellen. Maar ik vraag me vooral af wat er in je om gaat als je zoiets doet. Welke knop in je hoofd is er dan niet goed gesoldeerd, zeg ik altijd maar. Is dit nu waar we met z'n allen in zijn beland?”
,,Ik ga lang genoeg mee in het wereldje om te weten dat wielrenners veel emoties kunnen oproepen. Maar deze moedwillige actie verdient geen schoonheidsprijs. En het is al helemaal niet stoer.”
Camerabeelden
De politie is het daar mee eens en gaat met het ongeval aan de slag. Onderdeel daarvan is onder andere het bekijken van beschikbaar camerabeeld, meldt woordvoerder Amber Maathuis.
,,Op dit moment hebben wij nog geen verdachten in beeld. Mochten mensen die middag wat gezien of gehoord hebben in de buurt van het incident dan roepen ze we graag op om zich bij ons te melden.’’


De jongens blijven gewoon naast elkaar fietsen..... hee waar ken ik dat van?
  Bericht 
no justice
Master
  Bericht 
Suggestief
Master
  Bericht 
maarten28
Master
Daar krijg je dus wetten van zoals in Duitsland dat je minstens 1,5 meter afstand van fietsers moet houden.
  Bericht 
Dave
Webspecialist
Al is dit Murica
  Bericht 
bert65
Master
no justice schreef:
Waar zijn we beland’


Op het wegdek...
  Bericht 
JonnyJohnson
F1 kenner '21
AT5 schreef:
Wielrenner rijdt Amstel in nadat ander van hond schrikt: "Helaas moet ik aangifte doen"


Twee wielrenners hebben de eigenaar van een hond voor de rechter gesleept nadat een van hen, door een schrikreactie van de ander, in de Amstel belandde. De twee wilden dat de eigenaar of zijn verzekering voor de financiële schade zou opdraaien, zo blijkt uit een vonnis van de kantonrechter.

Het ongeval vond op 30 januari 2022 plaats. De twee wielrenners, beiden advocaten en kantoorgenoten, fietsten achter elkaar op de Amsteldijk. De eigenaar van de hond liep met zijn verloofde en hun aangelijnde hond aan de andere kant van de weg in tegenovergestelde richting. Een van de wielrenners schrok van die hond, week uit en remde abrupt. De ander remde niet op tijd, botste tegen hem op en kwam met racefiets en al in de Amstel terecht.

"Zijn wiel is volledig krom, zijn voorvork ook, stuur en remmen verbogen, zijn bril ligt nog in de Amstel en zijn telefoon heeft het zwemmen niet overleefd"

WIELRENNER
Daarna wisselden beide partijen contactgegevens uit. Een van de advocaten stuurde later op de dag het volgende bericht: "Zou jij je verzekeringsgegevens willen doorsturen, zodat wij overleg kunnen hebben hoe dit aan te vliegen want zijn wiel is volledig krom, zijn voorvork ook, stuur en remmen verbogen, zijn bril ligt nog in de Amstel en zijn telefoon heeft het zwemmen niet overleefd. Bij mij is mijn derailleur afgebroken en het carbon behoorlijk beschadigd en moet er een specialist echt naar gaan kijken (en fiets uit elkaar)."

De hondeneigenaar antwoordde dat hij eerst zelf zou overleggen met zijn verzekering. "Je schrikt van mijn hond die strak aangelijnd is en je vriend rijdt achterop jou. Dus zou ook maar eerst bij je eigen verzekering na vragen! Laat je weten morgen." Op 2 maart stuurde de advocaat een nieuw bericht: "Helaas laat je ons geen andere keuze dan het doen van aangifte bij de politie alsmede het versturen van een formele aansprakelijkheidstelling." Hij zei nog wel de hoop te hebben dat ze er 'op een schappelijke wijze' uit zouden komen.

"Je schrikt van mijn hond die strak aangelijnd is en je vriend rijdt achterop jou"

EIGENAAR HOND
Volgens beide advocaten was er zo'n 5200 euro schade. Ze wilden de eigenaar van de hond via de kantonrechter hiervoor aansprakelijk stellen. Hij zou zijn hond namelijk niet kort genoeg hebben aangelijnd, waardoor de hond te dicht bij het voorwiel kwam.

De kantonrechter oordeelde deze week echter dat de wielrenner die het water in reed juist geheel verantwoordelijk is voor de eigen schade. Hij reed namelijk 26 kilometer per uur en hield maar één of anderhalve meter afstand van zijn kantoorgenoot. Verder was de vordering volgens de kantonrechter überhaupt veel te hoog: de advocaat had van de economische dagwaarde op de dag van het ongeval moeten uitgaan en niet van de kosten van een geheel nieuw frame.

"Het is niet goed te volgen waarom eiser 1 en eiser 2, zelf advocaten, zijn overgegaan tot het instellen en voortzetten van hun rechtsvorderingen"

KANTONRECHTER
Ook is de kantonrechter kritisch op de 'beperkte bewijsmogelijkheden' die de twee wielrenners, in het vonnis omschreven als 'eiser 1' en 'eiser 2', hadden. De wielrenner die in het water belandde had de hond namelijk helemaal niet gezien en kon daardoor niet over de bewegingen van de hond verklaren. Er was naast de eigenaar van de hond en de verloofde wel een getuige, maar die verklaarde juist dat ze het niet terecht vond dat er na het ongeval werd gesproken over de schuld van de hond.

"Hoewel de vorderingen van eiser 1 en eiser 2 al om een andere reden stranden, en die vorderingen verder voor een deel waren gebaseerd op een onjuist uitgangspunt en ook onvoldoende waren onderbouwd, is ook om deze reden niet goed te volgen waarom eiser 1 en eiser 2, zelf advocaten, ten koste van gedaagde (en overigens ook de rechtspraak) zijn overgegaan tot het instellen en voortzetten van hun rechtsvorderingen", schrijft de kantonrechter in het vonnis.

De wielrenners moeten de eigenaar van de hond ook 660 euro aan proceskosten betalen.


Sommige mensen zijn echt erg, zelf de Amstel inrijden en dan een ander er voor verantwoordelijk houden, wat een idioten. :loco: :loco:
  Bericht 
GSXR1000
Master
JonnyJohnson schreef:
zelf de Amstel inrijden


Racefietsen kunnen behoorlijk kostbaar zijn, feit blijft gewoon dat ze te dicht op elkaar hebben gefietst.

JonnyJohnson schreef:
De eigenaar van de hond liep met zijn verloofde en hun aangelijnde hond aan de andere kant van de weg in tegenovergestelde richting.


Hoe lang was die riem dan wel niet?
  Bericht 
Lotus Omega
Master
Net goed, wat een sukkels.
  Bericht 
bruintje beer
Master
Lotus Omega schreef:
Net goed, wat een sukkels.
Erger nog: een stelletje klootzakken. Omdat ze advocaat zijn denken ze in juridische oplossingen. Ik vind dat vrij grof geschut om te proberen in zo'n kansloze zaak op die manier je gelijk te halen.

Doet wel de vraag rijzen of wielrenners klootzakken zijn, of advocaten, of allebei 8)
  Bericht 
basjuh1981
Master
Advocaten horen toch op de bodem van de oceaan? Dan doet deze het nog verkeerd. Ik zou ze niet inhuren in ieder geval.
  Bericht 
dvdouden
Master
basjuh1981 schreef:
Advocaten

Youtube video
  Bericht 
JonnyJohnson
F1 kenner '21
GSXR1000 schreef:
Racefietsen kunnen behoorlijk kostbaar zijn


Ja en? De bestuurders van die fietsen zijn fout, eigen schuld.
  Bericht 
Masterdam
Master
GSXR1000 schreef:
feit blijft gewoon dat ze te dicht op elkaar hebben gefietst.
Dat is allerminst een feit, maar een aanname.

Als de één de ander inhaalt, er links achter fietst, zit je bovenop elkaar als de voorste naar links uitwijkt en remt. Daarvoor hoef je niet te dicht bij elkaar te fietsen.
  Bericht 
RAH
Master
De kantonrechter oordeelde deze week echter dat de wielrenner die het water in reed juist geheel verantwoordelijk is voor de eigen schade. Hij reed namelijk 26 kilometer per uur en hield maar één of anderhalve meter afstand van zijn kantoorgenoot


Als de kantonrechter dit in zijn vonnis opneemt, kun je het als feit beschouwen. Dat doet de kantonrechter ook.

Masterdam schreef:
Als de één de ander inhaalt, er links achter fietst, ...


Dat is inderdaad een aanname. (f)
  Bericht 
zadkine
Master
Masterdam schreef:
als de voorste naar links uitwijkt en remt.


Dat is al sowieso in strijd met de beschreven situatie....
Je wijkt niet uit naar een hond toe....

JonnyJohnson schreef:
De eigenaar van de hond liep met zijn verloofde en hun aangelijnde hond aan de andere kant van de weg in tegenovergestelde richting.


O ja...mijn aanname is hier wel dat de voorste wielrenner nog enigszins rechts reed....
  Bericht 
Mr.Cabdriver
Master
https://uitspraken.rechtspraak.nl/#!/details?id=ECLI:NL:RBAMS:2023:5734
Citaat:
2.7.
Mevrouw [naam] (hierna: [naam] ) liep op het moment van het ongeval achter [gedaagde] en [naam verloofde] (in dezelfde richting) en heeft op 20 december 2022 de volgende schriftelijke verklaring afgelegd:

‘Op 30 januari 2022 ben ik getuige geweest van een fietsongeval op de Amsteldijk te Amsterdam. (…) Het was een mooie zonnige dag waardoor het erg druk was op de Amsteldijk. Voor mij liep een stel [ [gedaagde] en [naam verloofde] , rb] met hun hond. Wij liepen aan de rechterkant van de Amsteldijk richting de Molen.

Vervolgens zag ik een wielrenner aangesneld komen midden op de weg. Plotseling remde de wielrenner [ [eiser 2] , rb] toen hij ter hoogte was van het stel en de hond, wat een ongeluk veroorzaakte met de wielrenner die kort daarna achterop hem reed [ [eiser 1] , rb]. De hond was ten alle tijden strak aangelijnd en zag ik ook geen onverwachte bewegingen maken. Meneer liep vervolgens naar de wielrenners toe om hulp te verlenen want de achterop rijdende wielrenner was in de Amstel terecht gekomen! Ik ving op toen ik langs liep dat er werd gesproken over schuld van de hond. Naar mijn inziens is dit niet terecht aangezien het stel en de hond op hun weg helft liepen.’
  Bericht 
Masterdam
Master
RAH schreef:
Dat is inderdaad een aanname. (f)
Nee hoor. Ik omschrijf een voorbeeldsituatie die de eerder gedane aanname zou kunnen weerleggen.
  Bericht 
Walker
Master
 
bruintje beer schreef:
Doet wel de vraag rijzen of wielrenners klootzakken zijn, of advocaten, of allebei 8)


In ieder geval kun je de aanname doen dat advocaten met een racefiets klootzakken zijn. Feit zou hier een mooi tekeningetje met populaties bij gemaakt hebben...
  Bericht 
Raymond
Master
Mr.Cabdriver schreef:
ten alle tijden

Christus. Dit staat zo in het rechtbankverslag?
  Bericht 
Mr.Cabdriver
Master
Dit ook.
Zal wel zonder spellingcontrole geciteerd zijn uit het PV.
Citaat:
Toen hij bijna langs ons fietst maakte hij een plotselinge rem stop en zei dat hij bijna tegen de hond aanreed.

Citaat:
liep mijn verloofde naar hun toe om te kijken of het ging. De hond liep
ten alle tijden aan de rechter zijde van de weg en was kort aangelijnd.
 Pagina 2 van 2  [ 96 berichten ]

Wie zijn er online

Leden op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

     
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum
privacy policy