Hallo allemaal, had gehoopt jullie nooit nodig te hebben maar helaas.

Een aantal weken geleden ben ik met gepaste vaart door een agent van de A12 geplukt, dit was omstreeks half één in de middag tussen afrit Zoetermeer en Zevenhuizen, alle banen waren open. Passeerde de agent bij Bleiswijk en werd bij Zevenhuizen de snelweg af gehaald. De agent vertelde dat hij mij heeft gemeten met 169km/u waar 120km/u is toegestaan (kan kloppen, reed caddy vd zaak en ding gaat niet harder dan 170 op de teller ong). Het voertuig van agent was een zwarte opel astra station met volgens mij ook videoapperatuur aan boord, iig politie-stop signaal apperatuur en hij identificeerde zich alszijnde behorend bij de snelwegpolitie Haaglanden.

Had eigenlijk direct een sterk vermoeden dat agent loog over de gang van zaken en er misschien helemaal geen meting met de boordapperatuur is gedaan (maakt dit uit of is geijkte km teller voldoende in deze strafbeschikking?). Omdat de tijd tussen het passeren en het stilzetten vrij kort was en ik niet het idee heb dat de agent mij juist heeft kunnen meten in die korte periode (kan het helemaal fout hebben). Dit vermoeden werd later enigzins versterkt toen ik de strafbeschikking in huis kreeg.. echter staat hierop; 550,- euro voor het rijden van 149km/u waar 100km/u was toegestaan...

Wat is hier gebeurd? Heeft men (agent/OvJ) later beseft dat de spitsstrook open was en de maximum toegestane snelheid dus 100km/u was ipv 120km/u om eigen falen te verbloemen? Dan had agent mijn rijbewijs moeten vorderen, nietwaar? Kan dat alsnog gebeuren als ik in verzet ga en er blijkt dat de snelheid 100km/u was door het open zijn van de spitsstrook en men heeft weldegelijk bewijs dat ik zo hard gereden heb?

Eerlijk is eerlijk, ik heb inderdaad te hard gereden maar ik vind wel dat controleurs hier in deze rechtstaat de regels dienen te volgen, dat vind ik belangrijker als dat een burger dat doet. Enfin, als dat ook betekend dat ik hier onderuit kan komen (laten we wel wezen, m'n lesje heb ik hiervan wel geleerd) zonder dat het me een halve rug kost wil ik dat best proberen natuurlijk. De agent ging ook nogal op z'n achterste poten staan toen ik zei dat ik sowieso wel in verzet zou gaan om te zien of juiste rechtsorde/protocol door hem gevolgd is.

Heb al wat gelezen hier en daar en mijn verzet mededeling en artikel sv 30 brief al opgesteld maar ben benieuwd of er wat oude rotten hier een lichtje op deze gang van zaken kunnen laten schijnen.. uiteraard zal ik het hele proces, mits daar interesse voor is, bijhouden op het forum. Desgevraagd kan ik de beschikking uploaden.

Dus je mocht er 100 toen je de overtreding beging? En ging je toen rond de 170?

Als dat het geval is zou ik je handjes dichtknijpen omdat je je rijbewijs mag houden. 169@100 is een vervelender grapje.

Dat lijkt gezien de gang van zaken (misschien is het verbloemen, misschien word ik zelfs 'gematst') mogelijk het geval. De agent zei nog; "ik zet er wel bij dat het best druk was."

Moet heel eerlijk met schaamrood op de kaken bekennen dat ik niet goed op de hoogte was dat je op dit stuk weg ook 100 moest rijden als de spitsstrook open is anders had ik ook nooit zo hard gereden t.o.v. 100km/u). Toch grappig als de agent het al niet goed wist.. hoe moet de argeloze autobestuurder het dan zeker weten? Mooi verhaal iig.

Via de kantelwalsborden links en rechts van de weg...

En "argeloos" 170 km/u rijden doe je niet. Al helemaal niet in een caddy...

Dat is mijn tip.
Al ben ik het eens met je dat het uiteraard zorgvuldig moet gebeuren. Maar het is nu niet zo dat je bent gepakt voor strafrecht en dat het Mulder wordt of andersom. Dus dat is geen tactiek.

Raar verhaal. Ik zou toch maar ff wobben want die agent heeft sowieso iets fout gedaan (ook al is het in je voordeel).

Ik zou hier voorzichtig mee zijn... Die agenten kunnen hun verklaring nog aanpassen als je zo blijft trappen. Terwijl hij je eerst gematst heeft. Precies 49 km/u te hard? uhuh.. Hij wilde gewoon het maximale boetebedrag zonder je rbw af te pakken.

Dat juist aan de kaak stellen. We wonen niet in Zambia. 50 plus te hard is een invordering, Als meneer daar geen tijd voor heeft dan laat hij je rijden. Niet van dit soort halfbakken geneuzel met niet kloppende pv’s

Hmm, de keren DAT ik aan de kant ben gezet was het altijd natte-vinger-werk van die agenten. Ze schreven echt zomaar wat op om aan de veilige kant te zitten. Nog niet anders meegemaakt.

147 km/u bij 200+ enzo.

Ik snap echt wel dat dat voor jou fijn is, zal ook te maken hebben met je reactie. Maar het kan natuurlijk niet. En natuurlijk zal 90 procent van de burger zich gematst voelen, maar ik heb er wel moeite mee..

Niet per se mijn punt Meer dat het ontzettend vaak gebeurt. (bij mij alleen dus al 100% van de gevallen).

Verder kan ik prima je standpunt begrijpen. Dit soort dingen zouden zorgvuldig en volgens protocol moeten gebeuren. Maar ik had eigenlijk al 2x m'n rijbewijs kwijt moeten zijn. Ook 1x aan de kant gezet met 140 @ 100 en weggekomen met een waarschuwing.

Is dat echt zo? Lijkt me dat een agent zichzelf dan compleet ongeloofwaardig maakt.

Ook mijn idee, maar is dat genoeg grond voor een rechter om deze hele zaak naar de prullenbak te verwerpen? Of kan men als ik in verzet ga alnog ineens op 169km/u@100km/u gooien mits er bewijs is?

Wat is eigenlijk voldoende bewijs? Moet de agent hiervoor zijn boordapparatuur gebruiken (hij heeft niet eens aangeboden om even terug te kijken, lol) of is een vluchtige blik op z'n geijkte snelheidsteller genoeg?

Kan ik op ieder moment mijn verzet staken (na WOB-documenten ingezien te hebben) mocht blijken dat ze inderdaad bewijs hebben dat ik 169km/u reed? Ik geloof er geen hol van maar ik wil het toch graag zeker weten als blijkt dat er wel een juiste meting gedaan had moeten worden.

Ook vraag ik me af wat mijn woord waard is in de rechtbank ivm dat de agent mij vertelde dat ik 169km/u reed op een 120km/u stuk.. de agent heeft dat misschien nooit tegen OvJ gezegd. Het overige verkeer ging gewoon zo'n 120, agent zei ook dat als ik 130 reed ik geen last van hem zou hebben.

Wat ook fijn is; op O.M. site staat dat ik mijn verzet moet richten aan het parket bij mij in de buurt (DH dan), op de beschikking zelf staat dat hij naar Centrale Verwerking O.M. moet.. welke is nou het beste/juiste om aangetekend naartoe te versturen?

Ik heb daar bij Zwolle al eens een juridisch punt van willen maken. Die borden voldoen niet aan de wettelijke eisen als je het mij vraagt.

Ben je niet in de war met bezwaar? Anyway, ik zou de brief leidend houden en niet de gegevens die je op een website vindt.

Je kunt gokken dat zijn papierwerk niet op orde is. Dan stel je bij de rechtbank dat het 120 was en locatie niet klopt oid. Die opgegeven snelheidsoverschrijding krijg je toch niet lager. Dus dan gewoon aan de andere kant knabbelen. Leuke is dat het dan ook nog Mulder wordt. Geen garanties, maar een kans om door de mazen heen te vallen.
Eerst verzet zonder inhoud, wachten op afwijzing en dan naar de rechtbank. Ondertussen alles opvragen wat er maar op te vragen is en goed controleren op fouten.

De brief komt van het CJIB, ik heb hem naar het Parket Centrale Verwerking gestuurd, moet goedkomen staat ook op meerdere sites.. bel maandag of die ontvangen is, zo niet dan kan ik in persoon in verzet gaan bij het parket.




Hm, ben niet zo'n gokker eerlijk gezegd, nou ja, niet als m'n rijbewijs op het spel staat. Vraag me nog wel af of het het allemaal waard is, op zich vind ik het wel leuk en interessant om te proberen maar als ze daadwerkelijk gemeten hebben op 169km/u@100km/u (vandaag weer gereden zelfde tijd/drukte; max 100km/u dus zou goed kunnen) en alles klopt, kunnen ze natuurlijk bij de rechter stellen dat ze me alleen wilden matsen. Kan dan bepaald worden dat ik meer moet betalen of kan m'n rijbewijs dan alsnog (met terugwerkende kracht) gevorderd worden, of d.m.v. een nieuwe beschikking naar aanleiding van aangepast PV? (dus naar; 169km/u @ max 100km/u)

Als het antwoord op die vragen nee is heb ik er geen probleem om een beetje dwars te gaan liggen en de controleurs te controleren.

Het is het zeker waard, je laat je toch niet als een mak lam naaien door een agent die lulkoek verkoopt? Ik heb zelf ook zo'n akkefietje gehad en ik zat ook even te twijfelen of ik wel naar de rechtzaak zou gaan, maar wel mooi gewonnen omdat het PV van geen kant klopte.

Dat is een goed punt, ook wat me drijft om het te proberen natuurlijk, dat agent vervelende dingen gezien heeft is geen reden om mij even een oor aan te naaien zonder dat daarvoor, door hem, de juiste weg bewandeld is.

Enige waar ik huiverig voor ben is dus dat mocht hij me echt (bewezen, geen idee wat daarvoor nodig is in deze) op 169km/u @ max 100km/u geklokt hebben dan zou ik dus m'n rijbewijs dus kunnen verliezen als ze deze beschikking ongeldig verklaren/intrekken en als de agent dan ook zijn PV aanpast even een nieuwe te versturen. Geen idee of dat zomaar kan eigenlijk, of dat ze nu nog terug kunnen en kunnen zeggen dat ik toch 169km/u gereden heb.

We gaan het meemaken dan, geloof dat ik op ieder gewenst moment m'n verzet kan staken en akkoord kan gaan met betaling, als ik dat goed begrepen heb.

Als ik erover nadenk, de agent was alleen, met deze snelheid niet echt veilig om die boordapperatuur te bedienen in je eentje en op de weg te letten. Is als eenzame agent een keer op je geijkte km kijken genoeg voor deze constatering of moet hij daadwerkelijk een meting starten, weet iemand dit? (vast want hij is 'beëdigd' dus heilig en liegt dus nooit, ahumm)

Daarom in bezwaar gaan zonder de argumentatie te noemen.

Hm, deze tekst op dit forum (volgens mij) gevonden, niet echt compleet argumentatieloos.. Die laatste twee zinnen van de eerste alinea had ik dus beter weg kunnen halen.

"Hierbij teken ik verzet aan tegen de bovengenoemde strafbeschikking. Ik heb de betreffende overtreding niet begaan. Er is sprake van een misverstand subsidiair van een onjuiste constatering.

Ik verzoek u op grond van bovenstaande reden de strafbeschikking te vernietigen of anderzijds voor te leggen aan de rechter."

Foto op streetview (april '19), kantelwalsbord van de lokatie waar ik de agent ongeveer passeerde. Tenzij Google de vMax zwart maakt (?) is dit een situatie waar de spitsstrook open is en 120km/u zou moeten gelden. Heb hem zelf nog nooit dicht meegemaakt overdag tijdens werk, of er nu veel verkeer was of weinig en kan me toch niet echt heugen dat de kantelwalsborden altijd 100km/u aangaven maar misschien heb ik zitten slapen en verwijderd google het in recente streetview foto's.

https://www.google.nl/maps/@52.0447897, ... 312!8i6656

Misschien vanwege de werkzaamheden?

https://www.google.nl/maps/@52.044989,4 ... 312!8i6656

Zou Rijkswaterstaat moeten kunnen vertellen toch?

De geldende maximum snelheid dient toch bij alle 3 de rijstroken aangegeven te staan?

Op het moment dat jij daar reed, haalde je immers net een vrachtwagen in, terwijl jij weer ingehaald werd door een grote pakketbus van DHL.
Daarom heb jij daar nooit de borden kunnen lezen

Inmiddels gaan ze wel weer dicht in het weekend. Dus de snelheid is dan overdag.


Maar vanaf dit punt staan er ook de borden aan beide zijden van de weg, vanwege

aan het nieuwe station.

Had je inmiddels al post gehad??

Helaas nog niet jack, ik zal morgen weer eens bellen, anderhalve week terug ook al gebeld toen hadden ze nog niets om door te sturen (strafdossier) volgens medewerkster, duurt wel lang zo.

Ik heb er 3 jaar op gewacht

Zou mooi zijn Pietert, maw verjaard toch

yep

Hallo allen, hopelijk gaat het men goed af tijdens deze crisis, het OM niet zo al kunnen ze wel eea inhalen lijkt.. ik heb namelijk inmiddels een gerechtelijk bevel gekregen om 11 juni te verschijnen bij de kantonrechter te Gouda.

Hierop heb ik direct CVOM gebeld over hoe dit mogelijk is aangezien ik mijn verdediging niet kan voorbereiden zonder de opgevraagde stukken die ik nog steeds niet heb ontvangen. Uitleg: 'Tja die waren destijds (na m'n aanvraag) nog niet beschikbaar, dus die zijn blijven liggen in Den Haag..', was een vreemd en warrig verhaal iig.

Ze zijn gister geprint en als het goed is verzonden. Wat moet ik nu doen? Behalve uitstel vragen van de zitting me dunkt, aangezien ik het strafdossier nog moet krijgen en dan nog de WOB verzoeken bij politie Haaglanden moet doen. Ook maak ik me nog een beetje zorgen dat de rechter straks gewoon zegt; oh dus u reed 169km/u ipv 149km/u? Betaald u dan maar gewoon(/wat meer dan) 550 euries.. Zou uiteraard volhouden dat ik zo hard niet gereden heb en de WOB verzoeken dienen voor bewijs, maar agent heeft een zinloze eed afgelegd dus men geloofd hem als hij liegt. Sterker nog, het was destijds 90km/u ivm de werkzaamheden, er gebeurde niets maandenlang maar de 90 borden stonden er nog wel terwijl elektronische borden op 100 stonden.

Zou ik bijvoorbeeld beter een bedrijf als BoeteJuristen in kunnen schakelen in deze? Weet niet of dat ook geld voor strafbeschikking of dat je dan echt de advocaat kosten moet betalen. Er is namelijk geen enkel bewijs dat de agent mij ter plaatse heeft voorgelogen en dus ook in PV valsheid in geschrifte heeft gepleegd.

Btw; heb ook nooit de afwijzing van mijn bezwaarschrift mogen ontvangen.

bump?

Heb je al eea ontvangen? Want mijn glazen bol is stuk...

l.f.

Dag heren, heb de documenten eindelijk binnen en zal de pv hier bij zetten, heb alle gegevens die betrekking hebben op personen zwart gemaakt.
Wat mij opvalt in dit PV is dat de beoordeling en goedkeuring op 01-07-2019 door een OvJ is gedaan. Het proces verbaal daarentegen is ondertekend op 31-07-2019 door de agent. Dit lijkt mij een vreemde gang van zaken en zou erop wijzen dat meneer dus later zijn PV heeft gewijzigd.

Input zal ik zeer waarderen. Ga uitstel vragen aan rechtbank omdat ik misschien nog eea moet WOB-en. Weet iemand aan de hand van dit PV wat ik moet WOB-en?

Dat verhaal over drukte en mijn financiële situatie is ook mooi, dat is helemaal niet zo gebracht, ik vertelde hem dat ik niet geloofde dat hij een correcte meting had uitgevoerd en aangezien ik niet even een halve rug af kan staan en ik het er niet mee eens ben ik bezwaar aan ging tekenen en idd ook ijkrapporten van dienstvoertuig wilde zien. Maar ja hij zal wel nattigheid gevoeld hebben dus maar zichzelf even indekken, de lul. Hij moet lekker in Zimbabwe gaan wonen waar die dit heel de dag zonder problemen kan doen ipv liegen onder eed. Kan hij de centjes ook nog in eigen zak steken, alleen dat missen we hier nog.

Deel 2 nog even want die zie ik niet in m'n post..

Wie praat gaat op zn plaat.

Met zo'n verklaring begin je toch helemaal niets meer? Ik lette niet op mn snelheid, ik heb geen geld dus ik ga sowieso bezwaar maken en ik luister verder niet wat je te vertellen hebt.

Ze zeggen nog net niet dat alles wat je zegt tegen je verklaard zou kunnen worden maar surprise, het is echt zo. Het frappante is wel dat je geleerd gaat hebben om misschien in het vervolg niet zoveel te gaan zitten lullen en dat was nou net niet de opzet van deze staandehouding.

Daarom altijd excuses, voorzichtig/geschrokken reageren, excuses aanbieden/sorry zeggen/ja knikken en duidelijk ''geen verklaring'' roepen.

Wat een triest PV.
Dan speel je maar het onderdanige schaapje, bij een agent is dat altijd het slimste. Tegengas geven kan altijd bij de rechter.

Met snelheid was mijn reactie zelfs altijd ontkennend, tot het punt dat ik niet eens boetes kreeg van staandehoudingen voor snelheid: ''volgens mij heb ik echt niet zo hard gereden''.

Hij heeft mijn woorden uit context gehaald en er van alles omheen verzonnen Dave, 'ik denk niet dat je een goede meting hebt kunnen doen en aangezien ik ook geen leggende gelden heb ga ik sowieso in verzet' (dit was mijn letterlijke bewoording) > deze agent had de politiek in gemoeten, je had z'n maat kunnen zijn je hebt precies dezelfde neiging (geen leggende gelden = geen geld?). Maar wat je wil kerel, had geen idee dat dit de afdeling ethiek is maar hopelijk voel je je nu beter over jezelf, misschien gewoon inhoudelijk reageren, zou wel fijn zijn ipv die zinloze opmerking zodat je je iets beter over jezelf kan voelen.

Enige wat ik als verklaring heb laten noteren is dat ik zo hard nooit gereden kan hebben en dat ik het niet door had als ik iets te hard heb gereden.. daar heeft deze politie pipo dit van gemaakt. Het overige verkeer reed trouwens ook gewoon zo'n 120km/u. Agent wist zelfs niet eens hoe hard je daar op dat moment mocht.

Overigens heb ik agent op zijn punten gewoon gelijk gegeven en begripvol opgesteld, dat hij vervelende dingen gezien heeft en een ongeluk in een klein hoekje zit, was verder een schappelijke interactie want ik handel altijd met respect naar agenten toe maar omdat ik mijn bedenken erbij had en hij dit niet leuk vond krijg je dit in je PV.

Wat ik hier overigens alvast van heb geleerd is dat er altijd weer iemand moet zijn met eoa complex die het nodig vindt om anderen op zijn zelf vermeende superioriteit te wijzen. Bedankt voor je toevoeging, Dave.

Uiteraard maar dat hoef je Dave niet uit te leggen maar een rechter. En die gaat echt niet denken van hhmm mja die politieagent zal er waarschijnlijk wel een potje van gemaakt hebben want daar heeft ie alle belang bij.


Excuses? Voor wat? Hahaha.

Ook een manier om te erkennen dat je fout zit. Sinds wanneer leg je de schuld bij jezelf? Verkeerde vitaminedrankje gekocht?

Beste mensen, ik heb inmiddels al een poos de datum gekregen, het komt over twee weken voor. Ten tijde van dit thread heb ik destijds een WOB-verzoek gedaan bij Politie Haaglanden, deze had ik echter op basis van mijn verdediging ingediend en werd dus afgewezen op grond dat hiervoor geen WOB mogelijk.

Nu heb ik een tijd geleden nog een WOB-verzoek ingediend en zoals hier op het forum elders gezegd werd op basis van het openbaar brengen van stukken gedaan opdat dit mijn verdediging en gezien ik het zo willen delen mogelijk ook anderen zou kunnen helpen.. Net de brief gekregen en deze werd echter weer geweigerd op basis dat het alleen voor mijn verdediging mag worden gebruikt en niet om openbaar te maken voor het 'groter goed'.. onder vrienden grapten we altijd al dat dit een bananen-republiek is maar het begint er sterk op te lijken dat die grap aardig klopt.

Gezien de zaak nu over 2 weken voordoet en ik dus nog steeds mijzelf niet kan verdedigen en de agent zijn natte vingerwerk kan controleren.. wat voor mogelijkheden zijn er nu nog?

Altijd bedankt voor evt respons en desgevraagd kan ik mijn verzoeken en de reacties van Pol Haaglanden hier delen.

WOB werkt ook niet voor strafzaken maar artikel 30 strafvordering. Maar ergens terug heb ik een verklaring gelezen . Waarvan ik dacht eeeuhm.

Tja ik heb in mijn boosheid wat dingen gezegd, dat heeft hij wat verdraait en als verklaring opgeschreven, heeft ook nooit gevraagd wat m'n verklaring was.

Tja, daarom geldt het algemene advies zo min mogelijk te verklaren langs de weg. Blijf beleefd, maar dat is het dan ook.

Je dossier via de Griffe van de rechtbank onder art.30 Sv. NIET onder WOB.

Die fout zal ik niet gauw nog eens maken. Heb onder art. 30 Sv. dossier destijds maar omdat er gesjoemeld was (gezien agent max snelheid fout had 20 km eraf gehaald in samenspraak OvJ) wilde ik dus daarna de stukken opvragen om te zien wat ze hebben gedaan. Maar ik begrijp dat het dus kansloos is en ik mijzelf niet mag verdedigen met de stukken van onze lieve Politie Haaglanden. Goed om te weten wat voor 'rechtstaat' we inmiddels leven en waar we naar op weg zijn. Thanks iig.