▼
[ 28 berichten ]
Waarom worden dit soort kansparels niet uit ons land verbannen.
Ja flikker op met die fotograaf
David Attenborough? Ik zie in elk geval alvast een zeekoe..
Ik zie dat het een kantinejuffrouw is. Dat zo'n kantinejuffrouw gaat zeggen tegen Sebastiaantje van ga maar effe filmen en Sebastiaan gaat dat dan ook lopen doen. Hilarisch. Andere chaptsjooi erbij in een reflectiehesje. Wat een gemeente.
Volgende stap, volledige autoafsluiting. Kom er maar in snovvie.
Het ging hier vooral om mensen die tegen de rijrichting inrijden.
Een beetje na deinen, altijd lekker en scheelt batterij
Dat gebeurt in deze regio.
Leidschendam is geen Den Haag!
Yep, klote gemeente.
Snap de agressie trouwens wel, die denkt van ja die persoon wil mij een boete aansmeren. Zo'n gast is niet slim genoeg te snappen dat dit voor een mulderovertreding niet kan op deze manier.
Echt wel, goede alternatieve wegen openstellen voordat je ze afsluiten. Goede omleidingsroute.
Eenrichtingsstraat tijdelijk 2 richting maken of richting draaien? Asociaal is het constante wegpesten van automobilisten.
Zo te zien is er nu gewoon geen normale manier om daar te komen als de N14 dicht is, afrit Voorburg is ver om en volgens mij al te druk zonder deze omleiding.
Welke idioot denkt dat dat geen kwaad kan
? Die omwonenden die gaan janken om het verkeer zijn al helemaal gestoord...
Ik zeg goede alternatieven, niet idiote alternatieven welke meer dan 15 min vertraging geven boven de originele route, zeker als je vanaf de A12/Zoetermeer komt.
Nee, het afsluiten van doorgaande wegen zonder alternatieven geeft overlast. En mensen die tijdelijk meer verkeer in hun straat als overlast ervaren .
Wegen zijn er voor iedereen, niet alleen voor de mensen die ergens wonen die denken alleenrecht te hebben.
Een normale omleiding zou zijn: De rijrichting van die 110m delfsekade tijdelijk omdraaien; voorrangsituatie op de brug veranderen zodat noordwaarts voorrang krijgt op de damhoudersstraat brug (of uberhaupt even 1 richting maken) en de noordelijke sluisbrug tijdelijk openstellen voor beide richtingen verkeer. 100m plaspoelstraat richting draaien, en dan kan het verkeer weer door op de Oude trambaan. Zorg dat dit verkeer ook voorrang krijgt.
Dat is een goede omleidingsroute, ja de capaciteit is iets lager maar in elk geval beter dan ver omrijden op een weg die al dagelijks vast staat zonder extra verkeer.
Die c.a. 100-300 jankerds die er aangrenzend wonen zijn minder belangrijk dan die 1000-en auto's die die kant op moeten....
Al tien jaar afwezig, vrijwel iedereen rijdt op de digitale kut
gaat wat worden mocht dat op termijn plots niet werken.
Geen idee , in verleden op Flitsservice bij reportages belastingdienstcontroles waren het ook altijd dit soort gasten die commentaar moesten leveren , in nettere bewoording maar toch .Nou ja schrale troost als er beslag lag op dat vliegend tapijt en de berger nam hem mee
Oh jee, ik was echt in de veronderstelling dat Voorburg al DH was … excuses
Binnendoor kost meer tijd dan dat omrijden.
Heel wat jaren terug was het blijkbaar mogelijk om apparatuur voor snelheidsmeting te lenen en er was ergens een dorpsbewoner die daar gebruik van maakte.
Zelfde recept; die werd ook regelmatig bedreigd en voor rotte vis uitgemaakt.
▲
[ 28 berichten ]
Range Rover Teun
![]()
Medewerker
Omroep West schreef:
Sebastiaan fotografeert sluipverkeer en wordt bedreigd: 'Dacht dat hij ging slaan'
Sinds de afsluiting van de Sijtwendetunnel (N14) in Leidschendam ervaren omwonenden overlast van sluipverkeer bij de Sluis. Buurtbewoner Sebastiaan fotografeert maandagmiddag hoe de wegen rondom het Sluisplein vastlopen, als hij plotseling oog in oog staat met een woedende automobilist. 'De man kwam op mij afgelopen en wilde de foto's zien die ik had gemaakt. Daarna begon hij mij uit te schelden en te bedreigen', vertelt hij aangeslagen.
Vanaf 4 februari is een deel van de Sijtwendetunnel (N14) in Leidschendam wekenlang dicht. Rijkswaterstaat gaat de verlichting in de zes tunnelbuizen vervangen. Voor de gemeente is het een soort generale repetitie voor de grote renovatie van de Sijtwendetunnel die in 2030 gepland staat.
Sebastiaan ziet sinds dit moment dagelijks hoe het verkeer rondom de Sluis vastloopt en er automobilisten tegen de verplichte rijrichting inrijden. Rond 16.50 uur valt het hem op dat het erg druk is in de straten en besluit hij de situatie vast te leggen. 'Lieke Muller, raadslid uit de gemeente, had mij eerder deze maand al gevraagd om beeldmateriaal van de situatie te maken, maar dat was mij nog niet eerder gelukt', legt hij uit.
Automobilist stapt uit
Op de hoek van de Damhoudersstraat valt zijn oog op drie auto's die net een stuk tegen het verkeer in zijn gereden. Iets dat volgens de Leidschendammer regelmatig gebeurt sinds de dichte tunnel. Hij maakt er een foto van en loopt vervolgens door naar de brug. Als hij daar begint te filmen, ziet hij tot zijn verbazing dat een automobilist zijn wagen vlakbij het water parkeert en uitstapt.
Plotseling staat hij oog in oog met een woedende man. Om escalatie te voorkomen houdt hij zijn telefoon omlaag, maar blijft het toestel wel beeld en geluid opnemen. De man wil de foto's die zojuist zijn gemaakt van zijn auto zien en begint met schelden. Ook volgt er een duw en wordt hij meerdere keren door de bestuurder bedreigd. 'Het is niet voor het eerst dat ik hier gedoe heb tijdens het in beeld brengen van de de verkeerssituatie. Toch was dit wel de heftigste keer en dacht ik even dat hij mij ook nog zou gaan slaan', vertelt Sebastiaan beduusd.
Contact met de politie
Ondanks dat hij kan begrijpen dat de afsluiting bij sommige wegmisbruikers zorgt voor frustratie, is er geen begrip voor de actie van de man. Hij overweegt daarom om naar de politie te stappen en daar zijn verhaal te doen.
'Het is treurig dat iemand gelijk zo reageert en niet vraagt waarom ik daar op dat moment een foto maak. Ik ga contact opnemen met de politie en hoop vooral dat de gemeente nu echt iets gaat doen tegen de overlast die wij hier ervaren bij de Sluis.'
'Asociaal en onacceptabel'
Lieke Muller, het CDA-raadslid dat Sebastiaan om beelden had gevraagd, is geschrokken van de escalatie. 'Ik hoop dat deze meneer zo betrokken is met de ziekte waarmee hij scheldt, dat hij besluit een donatie te doen aan het kankerfonds', reageert ze. 'Dit is nooit acceptabel.'
'Het spookrijgedrag is asociaal en zorgt voor meer verkeersproblemen dan wanneer we op onze beurt wachten, hoe vervelend dat ook is', vervolgt ze. 'Om iemand uit te schelden omdat die beelden maakt van jouw asociale gedrag... Als je dat niet wilt, gedraag je dan niet zo asociaal.'
Waterbedeffect
Muller had Sebastiaan en meerdere mensen uit verschillende wijken gevraagd om beelden te maken van de verkeerssituatie, om op de hoogte te blijven. 'Zodat we de situatie kunnen zíen.' De partij denkt na over wat er gedaan kan worden. 'Het sluipverkeer is aan te pakken. Maar in het achterhoofd houdend dat waar je het ene probleem oplost, je het elders verergert. Het waterbedeffect.'
'We gaan aan de wethouder vragen stellen wat de plannen zijn om dit soort gedrag en escalaties te voorkomen de komende tijd', zegt Muller. 'Ik wil wel benadrukken dat welk beleid het college ook maakt: op dit soort asociaal gedrag is geen beleid te maken', besluit ze.
Video met kansparel bij de bron.
Sinds de afsluiting van de Sijtwendetunnel (N14) in Leidschendam ervaren omwonenden overlast van sluipverkeer bij de Sluis. Buurtbewoner Sebastiaan fotografeert maandagmiddag hoe de wegen rondom het Sluisplein vastlopen, als hij plotseling oog in oog staat met een woedende automobilist. 'De man kwam op mij afgelopen en wilde de foto's zien die ik had gemaakt. Daarna begon hij mij uit te schelden en te bedreigen', vertelt hij aangeslagen.
Vanaf 4 februari is een deel van de Sijtwendetunnel (N14) in Leidschendam wekenlang dicht. Rijkswaterstaat gaat de verlichting in de zes tunnelbuizen vervangen. Voor de gemeente is het een soort generale repetitie voor de grote renovatie van de Sijtwendetunnel die in 2030 gepland staat.
Sebastiaan ziet sinds dit moment dagelijks hoe het verkeer rondom de Sluis vastloopt en er automobilisten tegen de verplichte rijrichting inrijden. Rond 16.50 uur valt het hem op dat het erg druk is in de straten en besluit hij de situatie vast te leggen. 'Lieke Muller, raadslid uit de gemeente, had mij eerder deze maand al gevraagd om beeldmateriaal van de situatie te maken, maar dat was mij nog niet eerder gelukt', legt hij uit.
Automobilist stapt uit
Op de hoek van de Damhoudersstraat valt zijn oog op drie auto's die net een stuk tegen het verkeer in zijn gereden. Iets dat volgens de Leidschendammer regelmatig gebeurt sinds de dichte tunnel. Hij maakt er een foto van en loopt vervolgens door naar de brug. Als hij daar begint te filmen, ziet hij tot zijn verbazing dat een automobilist zijn wagen vlakbij het water parkeert en uitstapt.
Plotseling staat hij oog in oog met een woedende man. Om escalatie te voorkomen houdt hij zijn telefoon omlaag, maar blijft het toestel wel beeld en geluid opnemen. De man wil de foto's die zojuist zijn gemaakt van zijn auto zien en begint met schelden. Ook volgt er een duw en wordt hij meerdere keren door de bestuurder bedreigd. 'Het is niet voor het eerst dat ik hier gedoe heb tijdens het in beeld brengen van de de verkeerssituatie. Toch was dit wel de heftigste keer en dacht ik even dat hij mij ook nog zou gaan slaan', vertelt Sebastiaan beduusd.
Contact met de politie
Ondanks dat hij kan begrijpen dat de afsluiting bij sommige wegmisbruikers zorgt voor frustratie, is er geen begrip voor de actie van de man. Hij overweegt daarom om naar de politie te stappen en daar zijn verhaal te doen.
'Het is treurig dat iemand gelijk zo reageert en niet vraagt waarom ik daar op dat moment een foto maak. Ik ga contact opnemen met de politie en hoop vooral dat de gemeente nu echt iets gaat doen tegen de overlast die wij hier ervaren bij de Sluis.'
'Asociaal en onacceptabel'
Lieke Muller, het CDA-raadslid dat Sebastiaan om beelden had gevraagd, is geschrokken van de escalatie. 'Ik hoop dat deze meneer zo betrokken is met de ziekte waarmee hij scheldt, dat hij besluit een donatie te doen aan het kankerfonds', reageert ze. 'Dit is nooit acceptabel.'
'Het spookrijgedrag is asociaal en zorgt voor meer verkeersproblemen dan wanneer we op onze beurt wachten, hoe vervelend dat ook is', vervolgt ze. 'Om iemand uit te schelden omdat die beelden maakt van jouw asociale gedrag... Als je dat niet wilt, gedraag je dan niet zo asociaal.'
Waterbedeffect
Muller had Sebastiaan en meerdere mensen uit verschillende wijken gevraagd om beelden te maken van de verkeerssituatie, om op de hoogte te blijven. 'Zodat we de situatie kunnen zíen.' De partij denkt na over wat er gedaan kan worden. 'Het sluipverkeer is aan te pakken. Maar in het achterhoofd houdend dat waar je het ene probleem oplost, je het elders verergert. Het waterbedeffect.'
'We gaan aan de wethouder vragen stellen wat de plannen zijn om dit soort gedrag en escalaties te voorkomen de komende tijd', zegt Muller. 'Ik wil wel benadrukken dat welk beleid het college ook maakt: op dit soort asociaal gedrag is geen beleid te maken', besluit ze.
Video met kansparel bij de bron.
Waarom worden dit soort kansparels niet uit ons land verbannen.
Dave
![]()
Webspecialist
Hier geboren of paspoort gekregen.
Krijgt het alleen maar weg met algehele mobilisatie danwel dienstplicht.
Krijgt het alleen maar weg met algehele mobilisatie danwel dienstplicht.
bruintje beer
![]()
Master
Kom op Teun, je mag toch wel gewoon een foto maken?
Dave
![]()
Webspecialist
Teun heeft de video gezien.
Bijlagen :
Bijlagen :
Bambi killer
![]()
Master
Range Rover Teun schreef:
Waarom worden dit soort kansparels niet uit ons land verbannen.
Ja flikker op met die fotograaf
bruintje beer
![]()
Master
Dave schreef:
Teun heeft de video gezien.
David Attenborough? Ik zie in elk geval alvast een zeekoe..
basjuh1981
![]()
Master
Dave
![]()
Webspecialist
bruintje beer schreef:
Ik zie in elk geval alvast een zeekoe
Ik zie dat het een kantinejuffrouw is. Dat zo'n kantinejuffrouw gaat zeggen tegen Sebastiaantje van ga maar effe filmen en Sebastiaan gaat dat dan ook lopen doen. Hilarisch. Andere chaptsjooi erbij in een reflectiehesje. Wat een gemeente.
Volgende stap, volledige autoafsluiting. Kom er maar in snovvie.
maarten28
![]()
Master
basjuh1981 schreef:
Hier gaat het al fout. Er bestaat geen sluipverkeer.
Het ging hier vooral om mensen die tegen de rijrichting inrijden.
Mr.Cabdriver
![]()
Master
Citaat:
Mijn naam is Lieke en sinds 2012 woon ik met veel plezier als eenpersoonshuishouden
Lieke schreef:
Het waterbedeffect.
Een beetje na deinen, altijd lekker en scheelt batterij
basjuh1981
![]()
Master
maarten28 schreef:
Het ging hier vooral om mensen die tegen de rijrichting inrijden.
Dat gebeurt in deze regio.
GSXR1000
![]()
Master
Tsja anno 2024 kan je beter een led stroboscoop monteren om niet meer gefilmd te worden
Bounty
Master
Politieagent neerzetten als het een probleem is, geen burgers vragen om foto's vragen om problemen.
basjuh1981
![]()
Master
Precies.
Arieb
![]()
Master
Dit is Den Haag dus er is normale spreektaal gebruikt.
basjuh1981
![]()
Master
Leidschendam is geen Den Haag!
snovvdog
![]()
Master
Dave schreef:
Volgende stap, volledige autoafsluiting. Kom er maar in snovvie.
Yep, klote gemeente.
Snap de agressie trouwens wel, die denkt van ja die persoon wil mij een boete aansmeren. Zo'n gast is niet slim genoeg te snappen dat dit voor een mulderovertreding niet kan op deze manier.
Range Rover Teun schreef:
p dit soort asociaal gedrag is geen beleid te maken
Echt wel, goede alternatieve wegen openstellen voordat je ze afsluiten. Goede omleidingsroute.
Eenrichtingsstraat tijdelijk 2 richting maken of richting draaien? Asociaal is het constante wegpesten van automobilisten.
Zo te zien is er nu gewoon geen normale manier om daar te komen als de N14 dicht is, afrit Voorburg is ver om en volgens mij al te druk zonder deze omleiding.
Welke idioot denkt dat dat geen kwaad kan
? Die omwonenden die gaan janken om het verkeer zijn al helemaal gestoord...
Scaniafan
![]()
Master
Raymond
![]()
Master
Ach nog een paar jaar klimaatverandering en dit probleem is ook opgelost.
snovvdog
![]()
Master
Scaniafan schreef:
Die is er:
Ik zeg goede alternatieven, niet idiote alternatieven welke meer dan 15 min vertraging geven boven de originele route, zeker als je vanaf de A12/Zoetermeer komt.
Scaniafan schreef:
Maar dit soort gedachtengangen zorgen voor de overlast
Nee, het afsluiten van doorgaande wegen zonder alternatieven geeft overlast. En mensen die tijdelijk meer verkeer in hun straat als overlast ervaren
.Wegen zijn er voor iedereen, niet alleen voor de mensen die ergens wonen die denken alleenrecht te hebben.
Een normale omleiding zou zijn: De rijrichting van die 110m delfsekade tijdelijk omdraaien; voorrangsituatie op de brug veranderen zodat noordwaarts voorrang krijgt op de damhoudersstraat brug (of uberhaupt even 1 richting maken) en de noordelijke sluisbrug tijdelijk openstellen voor beide richtingen verkeer. 100m plaspoelstraat richting draaien, en dan kan het verkeer weer door op de Oude trambaan. Zorg dat dit verkeer ook voorrang krijgt.
Dat is een goede omleidingsroute, ja de capaciteit is iets lager maar in elk geval beter dan ver omrijden op een weg die al dagelijks vast staat zonder extra verkeer.
Die c.a. 100-300 jankerds die er aangrenzend wonen zijn minder belangrijk dan die 1000-en auto's die die kant op moeten....
Dave
![]()
Webspecialist
Scaniafan schreef:
gedachtengangen
Al tien jaar afwezig, vrijwel iedereen rijdt op de digitale kut
gaat wat worden mocht dat op termijn plots niet werken.
vw-driver
![]()
Master
Range Rover Teun schreef:
Waarom worden dit soort kansparels niet uit ons land verbannen.
Geen idee , in verleden op Flitsservice bij reportages belastingdienstcontroles waren het ook altijd dit soort gasten die commentaar moesten leveren , in nettere bewoording maar toch .Nou ja schrale troost als er beslag lag op dat vliegend tapijt en de berger nam hem mee
Arieb
![]()
Master
basjuh1981 schreef:
Leidschendam is geen Den Haag!
Oh jee, ik was echt in de veronderstelling dat Voorburg al DH was … excuses
bert65
![]()
Master
Masterdam
![]()
Master
snovvdog schreef:
Echt wel, goede alternatieve wegen openstellen voordat je ze afsluiten.
De spitsstrook die al maanden dicht is ivm een technisch probleem, is opengesteld ivm deze werkzaamheden. snovvdog schreef:
Eenrichtingsstraat tijdelijk 2 richting maken of richting draaien?
Past toch niet man. snovvdog schreef:
afrit Voorburg is ver om
Dus jij wil een goede omleidingsroute, maar de goede omleidingsroute is niet goed? En wat dan wel?snovvdog schreef:
Welke idioot denkt dat dat geen kwaad kan ?
Het alternatief is een ongeplande sluiting omdat de lampjes uitvallen. Kies maar. ? snovvdog schreef:
Nee, het afsluiten van doorgaande wegen zonder alternatieven geeft overlast.
Alternatieven zijn gegeven. snovvdog schreef:
Dat is een goede omleidingsroute, ja de capaciteit is iets lager maar in elk geval beter dan ver omrijden op een weg die al dagelijks vast staat zonder extra verkeer.
Binnendoor kost meer tijd dan dat omrijden. snovvdog schreef:
Die c.a. 100-300 jankerds die er aangrenzend wonen zijn minder belangrijk dan die 1000-en auto's die die kant op moeten....
Duidelijk dat jij nog geen kinderen hebt. De meesten gaan dan ineens heel anders denken...
Ducantoni
![]()
Master
basjuh1981 schreef:
Dat gebeurt in deze regio overal
Range Rover Teun schreef:
'Het spookrijgedrag is asociaal en zorgt voor meer verkeersproblemen dan wanneer we op onze beurt wachten, hoe vervelend dat ook is', vervolgt ze. 'Om iemand uit te schelden omdat die beelden maakt van jouw asociale gedrag... Als je dat niet wilt, gedraag je dan niet zo asociaal.'
Heel wat jaren terug was het blijkbaar mogelijk om apparatuur voor snelheidsmeting te lenen en er was ergens een dorpsbewoner die daar gebruik van maakte.
Zelfde recept; die werd ook regelmatig bedreigd en voor rotte vis uitgemaakt.
superwormjim
![]()
Pro
Officieel een vuilcontainer "adopteren" bij de gemeente vond ik ook al zoiets. .
Tsja, het is ook maar waar je de grens legt tussen betrokkenheid en bemoeizucht natuurlijk. Wat ik zelf dan weer doe is geregeld het fietsenrek voor de deur wat opruimen, omdat mensen onder het motto "na mij de zondvloed" hun fiets er een beetje half uit, half in tegen de andere fietsen hangen. Als de doorgang dan finaal geblokkeerd is, loopt vervolgens iedereen weer met fietssturen vlak langs de auto's. Resultaat: zeker drie burenkwesties over krassen de afgelopen jaren (laatste keer tot aan camerabeelden vragen van de benedenbuurman aan toe).
Dat *ik* met mijn superwormpretenties dan vervolgens andermans fietsen in het rek ga schuiven blijft natuurlijk ook grijs gebied (ik weet dat sommigen hier de haren al te berge zullen rijzen
). Maar ja, als je anderen tot last bent moet je ook niet vreemd opkijken als een ander je fiets stallen even voor je afmaakt. 
Alleen, vandaag besloot ik een overduidelijke weesfiets daadwerkelijk eens *uit* het rek te halen (staat er zeker 1 of 2 jaar onaangeroerd, frame totaal verroest, 2 lege banden en een zompig/groen geworden zadel).
Uitgerekend d´át had ik niet moeten doen, nu ging de camera-buurman zich er opeens óók tegenaan bemoeien (ik had ook beter moeten weten - ik heb misschien dan tijd te veel, maar pensionado's winnen dat ).
Lang verhaal kort: hij wist te melden dat het meest onrijdbare wrak eigendom is van de buurman verderop met de high end tuinverlichting, hogedrukspuit en altijd perfect gepoetste auto (echt de laatste die ik had verwacht, dus ook nooit bij hem navraag gedaan). En de camera-pensionado heeft daar meteen even aangebeld om mij te verlinken dat ik er aan ben geweest.
En laat de poetsbuurman op zijn beurt nou net zo'n type zijn als op de video uit het artikel, dus ik zal nu ook wel dikke ruzie hebben. 
Gezellig weer, volgende keer gewoon de gemeente laten doen. 
.Tsja, het is ook maar waar je de grens legt tussen betrokkenheid en bemoeizucht natuurlijk. Wat ik zelf dan weer doe is geregeld het fietsenrek voor de deur wat opruimen, omdat mensen onder het motto "na mij de zondvloed" hun fiets er een beetje half uit, half in tegen de andere fietsen hangen. Als de doorgang dan finaal geblokkeerd is, loopt vervolgens iedereen weer met fietssturen vlak langs de auto's. Resultaat: zeker drie burenkwesties over krassen de afgelopen jaren (laatste keer tot aan camerabeelden vragen van de benedenbuurman aan toe).
Dat *ik* met mijn superwormpretenties dan vervolgens andermans fietsen in het rek ga schuiven blijft natuurlijk ook grijs gebied (ik weet dat sommigen hier de haren al te berge zullen rijzen
). Maar ja, als je anderen tot last bent moet je ook niet vreemd opkijken als een ander je fiets stallen even voor je afmaakt. Alleen, vandaag besloot ik een overduidelijke weesfiets daadwerkelijk eens *uit* het rek te halen (staat er zeker 1 of 2 jaar onaangeroerd, frame totaal verroest, 2 lege banden en een zompig/groen geworden zadel). Uitgerekend d´át had ik niet moeten doen, nu ging de camera-buurman zich er opeens óók tegenaan bemoeien (ik had ook beter moeten weten - ik heb misschien dan tijd te veel, maar pensionado's winnen dat
).Lang verhaal kort: hij wist te melden dat het meest onrijdbare wrak eigendom is van de buurman verderop met de high end tuinverlichting, hogedrukspuit en altijd perfect gepoetste auto (echt de laatste die ik had verwacht, dus ook nooit bij hem navraag gedaan). En de camera-pensionado heeft daar meteen even aangebeld om mij te verlinken dat ik er aan ben geweest.
En laat de poetsbuurman op zijn beurt nou net zo'n type zijn als op de video uit het artikel, dus ik zal nu ook wel dikke ruzie hebben. Gezellig weer, volgende keer gewoon de gemeente laten doen.
Wie zijn er online
Leden op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum