▼
[ 4922 berichten ]
Halleluja! of zo
Je zou die zooi maar vorig voor veel te veel geld hebben gekocht...
Terecht dat dat de prijs naar normaal niveau gaat, door die achterlijke salderingsregeling betaalt heel Nederland aan een pervers geprikkelde hobby.
Zonder saldering gaat niemand meer aan warmtepompen beginnen.
Juist niet.
Juist in de winter heb je 0 opbrengst op je panelen en een mega verbruik op je WP.
Mijn collega verbruik 40kwh per dag met dat ding.
Stel dat je even nov-mrt rekent, is 6000kwh verbruik.
Is €500+ per maand zonder saldering.
Met saldering betaald hij nu bijna niks in de maand doordat hij z'n zomer overschot gewoon verbruikt in de winter.
Als je dat niet meer kan doen, en je overtollige kwh voor een paar cent moet verkopen en voor 40 cent moet terug kopen in de winter, wat heb je er dan aan?
"Gooit zonnestroomboiler offerte in de kachel"
Heeft een A+++ woning, vrijstaand gebouwd in 2019
Dan is er iets mis, zeker geen A+++ woning, als A+++ dan een paleis. Mijn maximum (heb hem nog maar 3 weken) is 23 kWh op een dag en ik heb echt geen A+++ woning (uit 1988). Toegegeven, ik stook geen 21 graden.
40 kWh stroom * 0,32 = € 12,80.
Met een COP van 3,5 zou dat 140 kWh warmte zijn, dat is 14 kuub gas * € 1,11 = € 15,54
En in een A+++ huis moet je een COP van 3,5 makkelijk halen.
Die kWh's die je in de zomer opwekt en in de winter wil gebruiken kan geen thuisaccu tegenop.
Wat wel werkt: in de zomermaanden je huis met een airco koelen op stroom die opgewekt is met zonnepanelen.
nee tussenwoning 98m3 groot, dus ja krijg ook wat warmte van de buren die 22 graden stoken.
Maar zit wel op een cop van een kleine 4 met de airco wp verbruik minder dan op gas, en stroom is ook goedkoper dan gas. zelfs zonder de panelen was ik goedkoper uit met de airco.
De COP is niet afhankelijk van de isolatie van je huis, wel van de temperatuur buiten en de watertemperatuur .
En bij -5 is die niet op z'n best. Het rendement van de warmtepomp wordt niet op dit soort dagen gemaakt.
Ik zie hier ook flinke pieken, maar kan het met m'n EV erbij niet helemaal filteren. De meter op de pomp zelf geeft 499KWh over de laatste 37 dagen
+1
Wel is bij een slecht geïsoleerd huis en lagere temperaturen het warmteverlies groter, waardoor de warmtepomp sowieso langer moet werken.
niet alleen dat.. verlies/cq afkoeling heb je niet van de buitengevels
En de watertemperatuur die je kunt gebruiken is afhankelijk van de isolatie. Met een A+++ huis moet je het met 30 toch wel kunnen halen.
En -5, is het dat al geweest, behalve dat ene meetstation op de vliegbasis Leeuwarden?
Ik kom met mijn airco's aan max 30kWh p/d.
Dag en nacht 23 gr in een half vrijstaand huis uit de jaren 60
Op de slaapkamer 18gr
Dat is met een cop van 4 24000 KWH warmteafgifte oftewel een equivalent van 2667 kuub gas (4000 euro aan gas).
(En de cop neem ik nog relatief laag...)
Volgens de natuurkundige warmte wetten is het warmte verlies recht evenredig met het temperatuur verschil tussen binnen en buiten.
Als je 21 graden stookt ipv 19 met een buiten temperatuur van 10 graden zal de benodigde hoeveelheid warmte binnenshuis 11/9 keer hoger worden (ruim 20%).
Als dat betekent dat de warmtepomp het water tot hogere temperatuur gaat verwarmen : De efficientie van een warmtepomp is ook afhankelijk vh temp verschil tussen "ketel water" en buiten temperatuur. De theoretische COP (als we geen verdere verliezen rekenen) is (ketel temperatuur - buiten temperatuur ) / buiten temperatuur ...Alles in graden kelvin.
Uiteraard blijven de overige verliezen (rond pompen koel middel , CV pomp) min of meer gelijk. En tevens wordt die theoretische waarde ook niet gehaald. Maar het is wel een graadmeter mbt efficiëntie van de pomp. Hoe groter dat verschil wordt des te lager de COP.
Waar we ook nog aan moeten denken is het eventuele stroom verbruik voor ontdooien buitenunit (kan noodzakelijk zijn vanaf plus 5 graden lucht temp.) En toename verbruik ventilator buitenunit als dat ding harder moet gaan werken (om de lucht zo weinig mogelijk te koelen per kuub om ijsvorming te beperken.)
- 4.4 heb ik als laagste gemeten thuis. Bijkomend nadeeltje is natuurlijk ook dat de warmtepomp het hardst moet werken op het moment dat de temperatuur het allerlaagste is.
Bijlagen :
Het is een na-geïsoleerd huis uit 1970 met 340m2 vloeroppervlak. 10kW wamtepomp, dus die kan aardig wat verstoken. Warm tapwater heb ik warmtepompboiler voor.
Bij dit soort temperaturen is een 10-15m3 gas per dag ook wel normaal. Langjarig jaarverbruik onder de 2000 m3 met verwarming en warm tapwater voor 5 personen.
COP zal ook laag zijn omdat ik een hogere watertemperatuur nodig heb. Zo rond de 50 graden bij nat en winderig vriesweer. Isolatie en kieren afdichten moet ook nog een stuk beter.
Overigens was de afgelopen week ook zo een beetje het meest nadelige dat je voor warmtepompen kunt hebben. Nat en tegen het vriespunt is funest voor de opbrengst van een warmtepomp. Die vriest in als een ijslolly. Bij droog vriesweer gaat het veel beter. Daarom werkt het in Scandinavië ook prima tot -28 met mijn R32 gebaseerde warmtepomp.
Volgens mij is dat nu juist een goedkope investering die je snel terugverdient. Of bedoel je een warmtepompboiler?
Overdag water opwarmen met je panelen en 's ochtends of 's avonds douchen. En in de wintermaanden gebruik je de CV ketel voor warm water.
Ik heb stadsverarming door de strot geduwd gekregen en zit er zwaar over te denken om een simpele boiler te installeren voor warm water. Leidingen liggen al naar zolder en in de meterkast kan ik het warm water van de warmtewisselaar met een kraan uitzetten.
En de oostenwind vol op mijn pomp zal ook niet geholpen hebben
Overigens stoken we nu naar 21Gr, met een baby van 6 weken in huis is een lagere temperatuur even geen optie.
Vorig jaar 19Gr ingesteld, merkte je eigenlijk ook niks van.
Dan is het ook geen A+++ huis.
Als ik meer dan 10 m3 gas op een dag verstookte dan was het al goed vriezend weer. Tot nu toe hou ik het met Ta van 42 graden ook op temperatuur.
Klopt helemaal
Met de set op het huis bijna 400 KWh minder dan vorig jaar
, lees net dat we in Nederland 263 minder zonuren hebben gehad t.o.v. vorig jaar (1970 uren 2023 v.s 2233 uren in 2022) , dus dat verklaard en hoop.
▲
[ 4922 berichten ]
Dave
![]()
Webspecialist
Neuh ik ben de laatste maanden wanbetaler bij de energieboer.
Als je googled op eprimo frankfurt flughafenstraße en de reviews daar leest begrijp je waarom. Geven geen ruk om klanten meer, prima, doe ik hetzelfde. Laat de incassoboeren maar komen
Als je googled op eprimo frankfurt flughafenstraße en de reviews daar leest begrijp je waarom. Geven geen ruk om klanten meer, prima, doe ik hetzelfde. Laat de incassoboeren maar komen
Dave
![]()
Webspecialist
Totale chaos daar sinds de Nordstream aanslag. Betaal niets meer voor energie, ondertussen kan ik geen kant op want onterecht contractueel 'gelocked' op dit puinhoop bedrijf. Wat nog een grote is ook; RWE. Het worden nog interessante maanden 
dvdouden
![]()
Master
NOS schreef:
Zonnepanelen veel goedkoper dan vorig jaar, terugverdientijd nu zes jaar
Een investering in zonnepanelen verdient zich momenteel in zes jaar terug, concludeert voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal in nieuwe berekeningen. Een set van tien panelen kost zo'n 5000 euro, waar dat vorig jaar nog 7500 euro was.
"Terug naar normaal", concludeert Mariken Stolk, expert duurzame energie van Milieu Centraal. Vorig jaar liep de prijs van zonnepanelen vanwege de grote vraag door de energiecrisis nog hard op. Mede daardoor lag de terugverdientijd begin dit jaar op acht jaar.
Maar de interesse voor zonnepanelen is het afgelopen jaar hard teruggelopen, signaleerden installatiebedrijven eerder al. Dat is ook aan de levertijden te zien. Zonnepanelen lagen een jaar geleden pas na zes tot wel negen maanden na aankoop op het dak. Nu kunnen bedrijven vaak al binnen een maand leveren.
"Mensen twijfelen over de aanschaf vanwege de afbouw van salderen en de terugleverheffing van energiebedrijven", zegt Stolk. "Terwijl ook met de afbouw van de salderingsregeling een investering in zonnepanelen een rendement van 6 procent per jaar oplevert." Daarbij wordt uitgegaan van een levensduur van 25 jaar.
Bij de berekening gaat Milieu Centraal uit van een 'standaard' energiecontract. Wie een dynamisch energiecontract en een elektrische auto heeft die aan een eigen laadpaal opgeladen wordt, kan de terugverdientijd nog wat korter krijgen, zeker als er wordt geladen op momenten dat de stroomprijs laag of zelfs negatief is.
Een andere factor die meespeelt, is dat in wijken met veel zonnepanelen het risico bestaat dat de panelen op zonnige dagen niet werken. Omdat de spanning op het net dan te hoog wordt, schakelen ze uit.
De omvang van dit probleem kan per huishouden verschillen, waardoor dit risico niet goed in een berekening mee is te nemen. Via de website van regionale netbeheerders is per postcode op te zoeken waar deze problemen spelen.
Kanteling
De afnemende interesse bij huishoudens leidt tot problemen bij leveranciers en installatiebedrijven. Zo komen zelfstandige installateurs veel moeilijker aan werk, bevestigen diverse bedrijven. Ook meldde het FD vorige week dat er dit jaar zeker 25 bedrijven uit de zonnebranche failliet zijn gegaan.
Brancheorganisatie Techniek Nederland herkent de kanteling van de markt. De nieuwe berekening is daarom goed nieuws voor de branche, zegt voorzitter Doekle Terpstra. "Ik verwacht dat de vraag naar zonnepanelen weer fors zal toenemen. De potentie voor zonnestroom is nog enorm. Niet alleen op daken van woningen, maar ook op bedrijfspanden."
Een investering in zonnepanelen verdient zich momenteel in zes jaar terug, concludeert voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal in nieuwe berekeningen. Een set van tien panelen kost zo'n 5000 euro, waar dat vorig jaar nog 7500 euro was.
"Terug naar normaal", concludeert Mariken Stolk, expert duurzame energie van Milieu Centraal. Vorig jaar liep de prijs van zonnepanelen vanwege de grote vraag door de energiecrisis nog hard op. Mede daardoor lag de terugverdientijd begin dit jaar op acht jaar.
Maar de interesse voor zonnepanelen is het afgelopen jaar hard teruggelopen, signaleerden installatiebedrijven eerder al. Dat is ook aan de levertijden te zien. Zonnepanelen lagen een jaar geleden pas na zes tot wel negen maanden na aankoop op het dak. Nu kunnen bedrijven vaak al binnen een maand leveren.
"Mensen twijfelen over de aanschaf vanwege de afbouw van salderen en de terugleverheffing van energiebedrijven", zegt Stolk. "Terwijl ook met de afbouw van de salderingsregeling een investering in zonnepanelen een rendement van 6 procent per jaar oplevert." Daarbij wordt uitgegaan van een levensduur van 25 jaar.
Bij de berekening gaat Milieu Centraal uit van een 'standaard' energiecontract. Wie een dynamisch energiecontract en een elektrische auto heeft die aan een eigen laadpaal opgeladen wordt, kan de terugverdientijd nog wat korter krijgen, zeker als er wordt geladen op momenten dat de stroomprijs laag of zelfs negatief is.
Een andere factor die meespeelt, is dat in wijken met veel zonnepanelen het risico bestaat dat de panelen op zonnige dagen niet werken. Omdat de spanning op het net dan te hoog wordt, schakelen ze uit.
De omvang van dit probleem kan per huishouden verschillen, waardoor dit risico niet goed in een berekening mee is te nemen. Via de website van regionale netbeheerders is per postcode op te zoeken waar deze problemen spelen.
Kanteling
De afnemende interesse bij huishoudens leidt tot problemen bij leveranciers en installatiebedrijven. Zo komen zelfstandige installateurs veel moeilijker aan werk, bevestigen diverse bedrijven. Ook meldde het FD vorige week dat er dit jaar zeker 25 bedrijven uit de zonnebranche failliet zijn gegaan.
Brancheorganisatie Techniek Nederland herkent de kanteling van de markt. De nieuwe berekening is daarom goed nieuws voor de branche, zegt voorzitter Doekle Terpstra. "Ik verwacht dat de vraag naar zonnepanelen weer fors zal toenemen. De potentie voor zonnestroom is nog enorm. Niet alleen op daken van woningen, maar ook op bedrijfspanden."
Citaat:
Berekening
Milieu Centraal kijkt bij zijn berekening naar de afbouw van de salderingsregeling per 1 januari 2025, een maatregel waarvan onduidelijk is of de Eerste Kamer ermee instemt. Salderen komt erop neer dat opgewekte stroom die 'overblijft' omdat die niet direct verbruikt wordt, verrekend mag worden met momenten dat het huishouden meer stroom verbruikt dan opwekt. Als deze regeling langer in stand blijft, is dat gunstig voor bezitters van panelen (en nadelig voor andere huishoudens).
Extra kosten die leveranciers rekenen aan de bezitters van panelen zijn niet meegenomen, omdat niet elke leverancier dat op dezelfde manier doet. Panelenbezitters die hiermee te maken hebben, moeten volgens Milieu Centraal rekening houden met een half jaar extra terugverdientijd.
De voorlichtingsorganisatie gaat verder uit van een stroomprijs van 37 cent per kilowattuur in 2024. Voor 2025-2040 hanteert Milieu Centraal een gemiddelde stroomprijs van 25 cent, gebaseerd op prognoses van het Planbureau voor de Leefomgeving. Hoe hoger de prijs, hoe meer rendement de panelen opleveren.
Milieu Centraal kijkt bij zijn berekening naar de afbouw van de salderingsregeling per 1 januari 2025, een maatregel waarvan onduidelijk is of de Eerste Kamer ermee instemt. Salderen komt erop neer dat opgewekte stroom die 'overblijft' omdat die niet direct verbruikt wordt, verrekend mag worden met momenten dat het huishouden meer stroom verbruikt dan opwekt. Als deze regeling langer in stand blijft, is dat gunstig voor bezitters van panelen (en nadelig voor andere huishoudens).
Extra kosten die leveranciers rekenen aan de bezitters van panelen zijn niet meegenomen, omdat niet elke leverancier dat op dezelfde manier doet. Panelenbezitters die hiermee te maken hebben, moeten volgens Milieu Centraal rekening houden met een half jaar extra terugverdientijd.
De voorlichtingsorganisatie gaat verder uit van een stroomprijs van 37 cent per kilowattuur in 2024. Voor 2025-2040 hanteert Milieu Centraal een gemiddelde stroomprijs van 25 cent, gebaseerd op prognoses van het Planbureau voor de Leefomgeving. Hoe hoger de prijs, hoe meer rendement de panelen opleveren.
Halleluja! of zo
NoCashCow
Master
Die club moet vast weer voorsorteren op nieuw beleid. Dus nu is het excuus gevonden om salderen af te schaffen om weer andere politieke hobbies mee te betalen.
Dan moet je maar een ton investeren in isoleren, gasvrij met warmtepomp, zonnepanelen en een electrische auto. Want anders gaat heel slinks Nederland met het vieze vingertje naar je wijzen, domme pauper...
Dan moet je maar een ton investeren in isoleren, gasvrij met warmtepomp, zonnepanelen en een electrische auto. Want anders gaat heel slinks Nederland met het vieze vingertje naar je wijzen, domme pauper...
Suggestief
![]()
Master
dvdouden schreef:
Zonnepanelen veel goedkoper dan vorig jaar, terugverdientijd nu zes jaar
Je zou die zooi maar vorig voor veel te veel geld hebben gekocht...
Terecht dat dat de prijs naar normaal niveau gaat, door die achterlijke salderingsregeling betaalt heel Nederland aan een pervers geprikkelde hobby.
Dashcam Drenthe
![]()
Master
Suggestief schreef:
achterlijke salderingsregeling
Zonder saldering gaat niemand meer aan warmtepompen beginnen.
Dave
![]()
Webspecialist
juist wel? overbodige energie moet toch ergens gedumpt worden
NoCashCow
Master
Warmtepomp is een scam die alleen betaalbaar is als je stroom door salderen goedkoop wordt gemaakt.
Met het kwakkelweer rond het vriespunt afgelopen dagen ging er iedere dag 40kWh stroom doorheen. Als je dat 100% moet betalen, kun je beter gas of hout stoken.
Met het kwakkelweer rond het vriespunt afgelopen dagen ging er iedere dag 40kWh stroom doorheen. Als je dat 100% moet betalen, kun je beter gas of hout stoken.
dvdouden
![]()
Master
NoCashCow schreef:
Met het kwakkelweer rond het vriespunt afgelopen dagen ging er iedere dag 40kWh stroom doorheen.
Wat voor WP heb jij dan? Hier tussen de 15 en 25 kWh per dag afgelopen week.
Dashcam Drenthe
![]()
Master
Dave schreef:
juist wel?
Juist niet.
Juist in de winter heb je 0 opbrengst op je panelen en een mega verbruik op je WP.
Mijn collega verbruik 40kwh per dag met dat ding.
Stel dat je even nov-mrt rekent, is 6000kwh verbruik.
Is €500+ per maand zonder saldering.
Met saldering betaald hij nu bijna niks in de maand doordat hij z'n zomer overschot gewoon verbruikt in de winter.
Als je dat niet meer kan doen, en je overtollige kwh voor een paar cent moet verkopen en voor 40 cent moet terug kopen in de winter, wat heb je er dan aan?
18vti
![]()
Master
Dashcam Drenthe schreef:
Stel dat je even nov-mrt rekent, is 6000kwh verbruik.
Is €500+ per maand zonder saldering.
Is €500+ per maand zonder saldering.
"Gooit zonnestroomboiler offerte in de kachel"
dvdouden
![]()
Master
Dashcam Drenthe schreef:
Stel dat je even nov-mrt rekent, is 6000kwh verbruik.
Is €500+ per maand zonder saldering.
Ik vind dat wel erg veel. Mijne heeft in een jaar tijd *even spieken* 1935 kWh weggepompt om het huis te verwarmen. Klinkt alsof je collega beter wat kan investeren in isolatie. Is €500+ per maand zonder saldering.
Dashcam Drenthe
![]()
Master
dvdouden schreef:
Klinkt alsof je collega beter wat kan investeren in isolatie
Heeft een A+++ woning, vrijstaand gebouwd in 2019
maarten28
![]()
Master
NoCashCow schreef:
iedere dag 40kWh stroom
Dan is er iets mis, zeker geen A+++ woning, als A+++ dan een paleis. Mijn maximum (heb hem nog maar 3 weken) is 23 kWh op een dag en ik heb echt geen A+++ woning (uit 1988). Toegegeven, ik stook geen 21 graden.
40 kWh stroom * 0,32 = € 12,80.
Met een COP van 3,5 zou dat 140 kWh warmte zijn, dat is 14 kuub gas * € 1,11 = € 15,54
En in een A+++ huis moet je een COP van 3,5 makkelijk halen.
Dashcam Drenthe
![]()
Master
Collega stookt op 21 of 22 graden geloof ik.
Miss dat dat verschil maakt tov 19 graden wat tegenwoordig veel doen.
Miss dat dat verschil maakt tov 19 graden wat tegenwoordig veel doen.
dvdouden
![]()
Master
Wazig. Maar qua energieverbruik zou het niet veel uit moeten maken of de warmte nou uit een WP komt of een gasketel. De benodigde energie die je in het water van de verwarming moet stoppen om het huis op temperatuur te houden is hetzelfde. Enige variabele is dan de efficientie van de warmtepomp. In mijn geval 4.16 bij 2 graden buitentemp (bij hogere temp efficienter, bij lagere temp minder). Dus bij 1935 kWh is er ~8050 kWh aan warmte afgegeven. Met een gasketel had me dat pakweg 800 m3 gekost dus 1088 euro aan gas tegen de huidige tarieven. Nu 755 euro aan stroom.
Dus ofwel de WP van je collega doet het bijzonder slecht (COP van 1,3 of zo), of hij had met gas ook een hoge rekening gehad (2400 m3 of zo).
Dus ofwel de WP van je collega doet het bijzonder slecht (COP van 1,3 of zo), of hij had met gas ook een hoge rekening gehad (2400 m3 of zo).
Dashcam Drenthe schreef:
Collega stookt op 21 of 22 graden geloof ik.
Miss dat dat verschil maakt tov 19 graden wat tegenwoordig veel doen.
Mijn woonkamer en keuken staan op 20 continu.
Miss dat dat verschil maakt tov 19 graden wat tegenwoordig veel doen.
Abel1
![]()
Master
ik verbruik met de airco, om de woonkamer 18 graden te houden, met de airco 24 uur per dag aan, 15,5 kwh
En dan heb ik nog oud dubbel glas wel muur en bodem isolatie. glas word hopelijk dit jaar nog vervangen door hr plus.
Staat in bestelling, boven heb ik nog enkel glas wat dan ook naar hr plus gaat. en dan komt er ook zolder isolatie, hopelijk gaat het stroom verbruik dan naar beneden om het warm te houden. Met stoken op gas was ik vorig jaar toen ik nog geen airco had, 445 kuub per jaar met woonkamer op 17 graden.
Omgerekend 445 kuub naar kwh is 4347 kwh zou ik dan moeten gebruiken met een electrische kachel, maar met airco kom ik nog niet eens op 1000kwh voor verwarmen.
En dan heb ik nog oud dubbel glas wel muur en bodem isolatie. glas word hopelijk dit jaar nog vervangen door hr plus.
Staat in bestelling, boven heb ik nog enkel glas wat dan ook naar hr plus gaat. en dan komt er ook zolder isolatie, hopelijk gaat het stroom verbruik dan naar beneden om het warm te houden. Met stoken op gas was ik vorig jaar toen ik nog geen airco had, 445 kuub per jaar met woonkamer op 17 graden.
Omgerekend 445 kuub naar kwh is 4347 kwh zou ik dan moeten gebruiken met een electrische kachel, maar met airco kom ik nog niet eens op 1000kwh voor verwarmen.
Dave
![]()
Webspecialist
vrijstaand? anders is het onmogelijk te vergelijken
dvdouden
![]()
Master
Dashcam Drenthe schreef:
Met saldering betaald hij nu bijna niks in de maand doordat hij z'n zomer overschot gewoon verbruikt in de winter.
Als je dat niet meer kan doen, en je overtollige kwh voor een paar cent moet verkopen en voor 40 cent moet terug kopen in de winter, wat heb je er dan aan?
Hier heb je wel een punt. Als je dat niet meer kan doen, en je overtollige kwh voor een paar cent moet verkopen en voor 40 cent moet terug kopen in de winter, wat heb je er dan aan?
Die kWh's die je in de zomer opwekt en in de winter wil gebruiken kan geen thuisaccu tegenop.Wat wel werkt: in de zomermaanden je huis met een airco koelen op stroom die opgewekt is met zonnepanelen.
Abel1
![]()
Master
Dave schreef:
vrijstaand?
nee tussenwoning 98m3 groot, dus ja krijg ook wat warmte van de buren die 22 graden stoken.
Maar zit wel op een cop van een kleine 4 met de airco wp verbruik minder dan op gas, en stroom is ook goedkoper dan gas. zelfs zonder de panelen was ik goedkoper uit met de airco.
mr. mcduc
![]()
Master
maarten28 schreef:
En in een A+++ huis moet je een COP van 3,5 makkelijk halen
De COP is niet afhankelijk van de isolatie van je huis, wel van de temperatuur buiten en de watertemperatuur .
En bij -5 is die niet op z'n best. Het rendement van de warmtepomp wordt niet op dit soort dagen gemaakt.
Ik zie hier ook flinke pieken, maar kan het met m'n EV erbij niet helemaal filteren. De meter op de pomp zelf geeft 499KWh over de laatste 37 dagen
dvdouden
![]()
Master
Walker
Master
mr. mcduc schreef:
De COP is niet afhankelijk van de isolatie van je huis
+1
Wel is bij een slecht geïsoleerd huis en lagere temperaturen het warmteverlies groter, waardoor de warmtepomp sowieso langer moet werken.
Dave
![]()
Webspecialist
Abel1 schreef:
nee tussenwoning 98m3 groot, dus ja krijg ook wat warmte van de buren die 22 graden stoken.
niet alleen dat.. verlies/cq afkoeling heb je niet van de buitengevels
maarten28
![]()
Master
mr. mcduc schreef:
De COP is niet afhankelijk van de isolatie van je huis, wel van de temperatuur buiten en de watertemperatuur .
En bij -5 is die niet op z'n best. Het rendement van de warmtepomp wordt niet op dit soort dagen gemaakt.
En bij -5 is die niet op z'n best. Het rendement van de warmtepomp wordt niet op dit soort dagen gemaakt.
En de watertemperatuur die je kunt gebruiken is afhankelijk van de isolatie. Met een A+++ huis moet je het met 30 toch wel kunnen halen.
En -5, is het dat al geweest, behalve dat ene meetstation op de vliegbasis Leeuwarden?
zerty
![]()
Master
Dashcam Drenthe schreef:
Mijn collega verbruik 40kwh per dag met dat ding.
Ik kom met mijn airco's aan max 30kWh p/d.
Dag en nacht 23 gr in een half vrijstaand huis uit de jaren 60
Op de slaapkamer 18gr
zadkine
![]()
Master
Dashcam Drenthe schreef:
Stel dat je even nov-mrt rekent, is 6000kwh verbruik.
Dat is met een cop van 4 24000 KWH warmteafgifte oftewel een equivalent van 2667 kuub gas (4000 euro aan gas).
(En de cop neem ik nog relatief laag...)
Dashcam Drenthe schreef:
Miss dat dat verschil maakt tov 19 graden wat tegenwoordig veel doen.
Volgens de natuurkundige warmte wetten is het warmte verlies recht evenredig met het temperatuur verschil tussen binnen en buiten.
Als je 21 graden stookt ipv 19 met een buiten temperatuur van 10 graden zal de benodigde hoeveelheid warmte binnenshuis 11/9 keer hoger worden (ruim 20%).
Als dat betekent dat de warmtepomp het water tot hogere temperatuur gaat verwarmen : De efficientie van een warmtepomp is ook afhankelijk vh temp verschil tussen "ketel water" en buiten temperatuur. De theoretische COP (als we geen verdere verliezen rekenen) is (ketel temperatuur - buiten temperatuur ) / buiten temperatuur ...Alles in graden kelvin.
Uiteraard blijven de overige verliezen (rond pompen koel middel , CV pomp) min of meer gelijk. En tevens wordt die theoretische waarde ook niet gehaald. Maar het is wel een graadmeter mbt efficiëntie van de pomp. Hoe groter dat verschil wordt des te lager de COP.
Waar we ook nog aan moeten denken is het eventuele stroom verbruik voor ontdooien buitenunit (kan noodzakelijk zijn vanaf plus 5 graden lucht temp.) En toename verbruik ventilator buitenunit als dat ding harder moet gaan werken (om de lucht zo weinig mogelijk te koelen per kuub om ijsvorming te beperken.)
mr. mcduc
![]()
Master
maarten28 schreef:
En -5, is het dat al geweest, behalve dat ene meetstation op de vliegbasis Leeuwarden?
- 4.4 heb ik als laagste gemeten thuis. Bijkomend nadeeltje is natuurlijk ook dat de warmtepomp het hardst moet werken op het moment dat de temperatuur het allerlaagste is.
Bijlagen :
NoCashCow
Master
maarten28 schreef:
Dan is er iets mis, zeker geen A+++ woning, als A+++ dan een paleis. Mijn maximum (heb hem nog maar 3 weken) is 23 kWh op een dag en ik heb echt geen A+++ woning (uit 1988). Toegegeven, ik stook geen 21 graden.
40 kWh stroom * 0,32 = € 12,80.
Met een COP van 3,5 zou dat 140 kWh warmte zijn, dat is 14 kuub gas * € 1,11 = € 15,54
En in een A+++ huis moet je een COP van 3,5 makkelijk halen.
40 kWh stroom * 0,32 = € 12,80.
Met een COP van 3,5 zou dat 140 kWh warmte zijn, dat is 14 kuub gas * € 1,11 = € 15,54
En in een A+++ huis moet je een COP van 3,5 makkelijk halen.
Het is een na-geïsoleerd huis uit 1970 met 340m2 vloeroppervlak. 10kW wamtepomp, dus die kan aardig wat verstoken. Warm tapwater heb ik warmtepompboiler voor.
Bij dit soort temperaturen is een 10-15m3 gas per dag ook wel normaal. Langjarig jaarverbruik onder de 2000 m3 met verwarming en warm tapwater voor 5 personen.
COP zal ook laag zijn omdat ik een hogere watertemperatuur nodig heb. Zo rond de 50 graden bij nat en winderig vriesweer. Isolatie en kieren afdichten moet ook nog een stuk beter.
Overigens was de afgelopen week ook zo een beetje het meest nadelige dat je voor warmtepompen kunt hebben. Nat en tegen het vriespunt is funest voor de opbrengst van een warmtepomp. Die vriest in als een ijslolly. Bij droog vriesweer gaat het veel beter. Daarom werkt het in Scandinavië ook prima tot -28 met mijn R32 gebaseerde warmtepomp.
Bussloo
![]()
Master
18vti schreef:
"Gooit zonnestroomboiler offerte in de kachel"
Volgens mij is dat nu juist een goedkope investering die je snel terugverdient. Of bedoel je een warmtepompboiler?
Overdag water opwarmen met je panelen en 's ochtends of 's avonds douchen. En in de wintermaanden gebruik je de CV ketel voor warm water.
Ik heb stadsverarming door de strot geduwd gekregen en zit er zwaar over te denken om een simpele boiler te installeren voor warm water. Leidingen liggen al naar zolder en in de meterkast kan ik het warm water van de warmtewisselaar met een kraan uitzetten.
dvdouden schreef:
Wat wel werkt: in de zomermaanden je huis met een airco koelen op stroom die opgewekt is met zonnepanelen.
Als de saldering verdwijnt, dan zal het aantal airco's gegarandeerd toenemen. Overdag goed koelen en als je een goed geïsoleerd huis hebt, dan blijft dat de hele avond en nacht koel.
mr. mcduc
![]()
Master
NoCashCow schreef:
Overigens was de afgelopen week ook zo een beetje het meest nadelige dat je voor warmtepompen kunt hebben.
En de oostenwind vol op mijn pomp zal ook niet geholpen hebben
Overigens stoken we nu naar 21Gr, met een baby van 6 weken in huis is een lagere temperatuur even geen optie.
Vorig jaar 19Gr ingesteld, merkte je eigenlijk ook niks van.
maarten28
![]()
Master
NoCashCow schreef:
COP zal ook laag zijn omdat ik een hogere watertemperatuur nodig heb. Zo rond de 50 graden bij nat en winderig vriesweer. Isolatie en kieren afdichten moet ook nog een stuk beter.
Dan is het ook geen A+++ huis.
Als ik meer dan 10 m3 gas op een dag verstookte dan was het al goed vriezend weer. Tot nu toe hou ik het met Ta van 42 graden ook op temperatuur.
djee
![]()
Tour de France kenner '23
flitsgevaar
Master
dvdouden
![]()
Master
Voor de laatste keer dit jaar:
December 69 kWh (nice ) (of eigenlijk niet, 15% minder dan vorig jaar)
dvdouden schreef:
2022
November 166 KWh
December 81 kWh
2023
Januari 109 kWh
Februari 198 kWh
Maart 438 kWh
April 671 kWh
Mei 952 kWh
Juni 1009 kWh
Juli 792 kWh
Augustus 696 kWh
September 545 kWh
Oktober 242 kWh
November 129 kWh
November 166 KWh
December 81 kWh
2023
Januari 109 kWh
Februari 198 kWh
Maart 438 kWh
April 671 kWh
Mei 952 kWh
Juni 1009 kWh
Juli 792 kWh
Augustus 696 kWh
September 545 kWh
Oktober 242 kWh
November 129 kWh
December 69 kWh (nice
) (of eigenlijk niet, 15% minder dan vorig jaar)
Range Rover Teun
![]()
Medewerker
December was droevig. Slechts 42kWh (vorig jaar 65 kWh).
Kon ook niet anders met al die regen die we gehad hebben.
Kon ook niet anders met al die regen die we gehad hebben.
basjuh1981
![]()
Master
Dat is de schuld van onze klimaatminister.
Abel1
![]()
Master
Hier 50 kwh, vorig jaar in de laatste helft december 46kwh nu over de hele maand maar 50kwh al die klote regen steeds.
LucF
![]()
Die hard
Als ik dit zo zie mag ik niet klagen met 104kWh over heel December.
djee
![]()
Tour de France kenner '23
Weer een nieuw record 93kwh
Griffin
![]()
Master
Heel Q4 was slecht en december was daarbij wel heel minimaal met 67 kWh...
zadkine
![]()
Master
Hier mijn slechtste opbrengst sinds de panelen er liggen.
Was wel 2,5KWH minder als het vorige minimum een paar jaar geldend. (Iets minder dan 30 minuten piek opbrengst lager oftewel 0,5 promille van de jaar opbrengst).
Was wel 2,5KWH minder als het vorige minimum een paar jaar geldend. (Iets minder dan 30 minuten piek opbrengst lager oftewel 0,5 promille van de jaar opbrengst).
Mdw
![]()
Ultimate Master
Griffin schreef:
Heel Q4 was slecht en december was daarbij wel heel minimaal
Klopt helemaal
Met de set op het huis bijna 400 KWh minder dan vorig jaar
, lees net dat we in Nederland 263 minder zonuren hebben gehad t.o.v. vorig jaar (1970 uren 2023 v.s 2233 uren in 2022) , dus dat verklaard en hoop.
Dave
![]()
Webspecialist
60-120 kW
daar kan je een of twee keer een gemiddelde EV mee opladen in de maand.
Kan iemand me de enorme voordelen nog een keer uitleggen?
daar kan je een of twee keer een gemiddelde EV mee opladen in de maand.
Kan iemand me de enorme voordelen nog een keer uitleggen?
Dashcam Drenthe
![]()
Master
Ik heb via via gehoord van iemand in de politiek dat de saldering waarschijnlijk toch niet afgebouwd gaat worden om volledige instorting van de panelen markt en het uitzetten van omvormers te voorkomen..
Wie zijn er online
Leden op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum