Als we de houtkachel in de woonkamer aan hebben wordt het lekker/tropisch warm na verloop van tijd, zonder al te hard te stoken. Dan zetten we de deur naar de keuken en de gang maar open om de rest van het huis ook te laten delen in de warmte, maar daar houdt het dan wel op. De lucht die in de woonkamer bij het plafond hangt is dan ruim 25+ graden celcius. Beetje zonde, dat valt vast nuttiger te besteden.

Een vriend van me heeft in zijn woning boven zijn houtkachel een soort brievenbus in het plafond gemaakt, als hij die open zet komt gaat de warme lucht zo naar de overloop van de eerste verdieping en kan hij zo de rest van de woning nog een beetje opwarmen. Zoiets lijkt mij ook wel nuttig om te maken

Ik ben me nu aan het orienteren op de mogelijkheden op dat gebied. Ik kan geen heel uitgebreid systeem in m'n plafond kwijt; is allemaal hout en veel dragende balken dus verdeling van lucht naar andere ruimtes zal via de knieschotten moeten gebeuren.

Nou zie ik een tweetal manieren om warmte uit mijn woonkamer naar boven te krijgen: de muur tegenover de kachel is van gipsplaat en hol (vanwege inbouwkastjes in de keuken aan de andere kant van de muur, maar die lopen niet tot aan het plafond), daar kan ik een rooster in maken, pijpje door de holle vloer van de zolderkamer tot onder de knieschotten en dan naar de verschillende kamers op zolder toe.

Of tweede optie: rooster in het plafond, direct onder het knieschot en van daar verder werken, voordeel is dat ik het aan zowel de voorkant als achterkant hetzelfde systeem kan toepassen. Klinkt als minder werk, alleen flink oppassen met de grote hoeveelheid rachels in het woonkamerplafond.

Ik zit nog met een paar vragen:

Hoe zit het met geluid? Ik zit er niet op te wachten dat na het aanleggen van het kanaal alle gesprekken in de woonkamer letterlijk te verstaan zijn in de slaapkamer erboven. Ik heb niet voor niets het woonkamerplafond volgestopt met steenwol...

Zijn roosters die je vanaf afstand kunt openen/sluiten? Heb ook niet zo'n trek in tocht in m'n nek als het boven koud is en we de houtkachel niet aan hebben staan.

Hoe kun je er voor zorgen dat er in alle ruimtes op zolder ongeveer evenveel warme lucht afgegeven wordt? Of dat in ieder geval regelbaar te maken? En hoe voorkom je dat er lucht van de ene ruimte op zolder naar de andere gezogen/geblazen wordt?

Een motor/ventilator is hier wel nodig, hoe, wat? Hoe zit het met geluid? Het hoeft allemaal niet heel groot en zwaar uitgevoerd te worden, gaat er puur om dat we de overtollige warmte uit de woonkamer naar de zolderkamers krijgen, de boel hoeft niet vacuum getrokken te worden...
Sowieso hoeft het spul niet 24/7 te draaien, alleen in de wintermaanden als de houtkachel aan staat (weekenden vooral).
Wat voor luchtverplaatsing moet ik dan aan denken? Ik zie bij ventilatiesites allerlei capaciteiten in m3 per uur langskomen, maar het zegt me allemaal weinig, is nieuwe materie voor me.

Alvast bedankt voor de tips en suggesties.

En ik zal 'm d'r vast inkoppen: een kachel aangesloten op de CV is hier niet toepasbaar

plaatje: Kachel als rode cilinder in woonkamer, rooster in de wand en kanaal naar verschillende ruimtes op zolder

weird, mag geen 2 attachments in de OP toevoegen? Dan maar zo

optie 2: rooster in plafond, buizen/kanaal via knieschot naar verschillende ruimtes op zolder
Zou een tweede systeem aan de overkant ook kunnen toepassen.

Het lijkt me niets



gewoon door de gang die pijp, heb ik ook. Zet je een deur open, blaast het zo door die deuropening. Althans, zo werkt het hier.

Je kunt wellicht de lucht direct rond de pijp 'opvangen' in een grotere pijp, en deze naar boven leiden.

Voor zover ik weet kan je ook via je CV-leidingen de warmte verdelen over de rest van de woning.

Google zoeken: https://www.google.com/search?q=houtkac ... e&ie=UTF-8

Hier niet, meeste warmte blijft tegen het plafond hangen. Deuren zijn ook maar 2m hoog, hou ik nog ruim 60cm over.

de pijp gaat het oude schoorsteenkanaal in dus daar valt niet zoveel mee te doen helaas.



Helaas

Je zult een medium nodig hebben om de warmte over te dragen. Lucht of water. Dus kanalen of leidingen...

ja wat denk je, dat je het zonder fennetje red ofzo?

gewoon blazen! Y-stuk (nouja niet Y maar K zonder poot) en dan 45 graden bochie half naar beneden.. De druk doet de rest

Ik weet nog wel een goede fan

Tuurlijk niet, ander had ik dit topic toch niet geopend?
Maar de lucht moet niet de gang in, maar naar de slaapkamers op zolder. Dan kan ik wel de deur naar de trap open gooien, maar dan komt er meer kou naar beneden dan er warme lucht naar boven gaat en komt het alsnog niet bij de slaapkamers terecht.

Woonkamer hoeft niet vacuum getrokken te worden he?

Kanalen wordt het dan, water wordt me teveel gedoe. Ik zag ook warmtewisselaars voor de rookgasafvoer, gaan we niet in de woonkamer plaatsen, ziet er niet uit man. Zou het schoorsteenkanaal op zolder open kunnen breken om daar een wisselaar in te plaatsen, maar ook dat is gedoe. Sowieso is het met water slecht te regelen en zit ik met een LTV systeem wat max X graden warm mag worden.

Kwam wel dit systeem tegen: https://www.openhaardpijpen.nl/poujoula ... outkachels
Dat is wel interessant, warme lucht uit de woonkamer trekken, nog een keer langs de kachelpijp blazen en dan verdelen.

ohh.. ik dacht dat die tekening andere kamers betrof op de begane grond. Wil je dan ventilatie openingen in de vloer gaan maken? Of is daar een schot cq bergruimte.



neuh tempo valt in te stellen, gaat meer om de druk en algehele kwaliteit van de ventilator. Iets van de bouwmarkt is vaak niet echt afdoende.



zeker. Al zou ik het van buiten halen denk ik. Waar komt sowieso je verse lucht vandaan?

Jep, dakhoek van 30 graden dus voldoende nutteloze ruimte om slangen/buizen/leidingen in weg te werken. Kan het mooi onder de dakkapel de kamers ingeblazen worden, scheelt weer qua kouval

Kouval is een ding maar waar komt je verse lucht vandaan. Dooie warme lucht rondpompen is niet echt tof voor het binnenklimaat.

Zit geen mechanische ventilatie in het huis, "natuurlijke ventilatie", dus kieren, naden en ventilatieroosters boven de ramen.

Op mijn werk hebben wij een keer een rooster van GAVO gebruikt met motorbediening. Type was SG05X,
je kunt hen een keer bellen en vragen. Ze hebben ook bijpassende luchtkanalen e.d.


https://www.gavo.net/nl/producten/lamel ... ct-85.html

Thanks. Maar uiteindelijk is een regelklep in de pijp/buis naar het rooster misschien wel praktischer
Zoiets: https://www.ventilatieland.nl/artikel/2 ... obuis.html

Ik zou het eerst uitproberen met een buisventilator en slangen voordat je dure kanalen gaat plaatsen.
Misschien valt die warmteafgifte boven vies tegen en zit je de ruimte achter het knieschot te verwarmen.
https://www.ventilatieshop.com/buisventilatoren/

l.f.

paar duizend tegenaan gegoooid wel denk ik?

l.f.

zonder filter wel ja



mja, ik zou het ook van buiten halen ipv binnenlucht rondpompen maar dvdouden zegt dat zn huis een gatenkaas is. Ik zou toch eerst effe meten of dat ook echt zo is met een CO2 meter. Meneer is van het meten, dat scheelt.

Goeie.

Sowieso wordt een eventueel kanaal goed ingepakt in isolatie, hele zolder moet nog opnieuw geïsoleerd worden, zit nu 8cm steenwol in terwijl er ruimte is voor 17.

Zit me af te vragen of het niet handiger is om gelijk maar in het hele huis mechanische ventilatie met WTW aan te leggen aangezien ik nu nog via de zolder overal bij kan. Kwestie van zoldervloer open maken en ik kan zo bij het plafond van de kamer eronder.
Als volgend jaar de zolder verbouwd is wordt dat toch een stuk lastiger.

Had vorige week bijna een meter gekocht, gelijk maar effe doen gedaan.

Gatenkaas valt wel mee, hangt er van af of we de kozijnen in de betreffende kamer al vervangen hebben

l.f.

Och wat is duur. Op de totale uitgave valt het wel mee. Je krijgt er zoveel voor terug.

Even voor de goede orde, het isoleert maar het dempt ook voornamelijk geluid (wat anders behoorlijk door-echo't). Tegelijkertijd 'remt' het ook de luchtstroom tov van een gladde buis dus je moet er sowieso niet te wild mee worden want dan moet je de luchtdruk opvoeren wat.. weer meer geluid veroorzaakt . Niet dat zo'n schuimbuis niet "glad" is maar tis toch iets minder.

Prijs is wel opgelopen naar 26 Pleuro de stuk zie ik. Fantastisch die inflatie.

Prima waarden vziw. Nou moet ik er wel bij zeggen dat er de afgelopen 12 uur vrijwel niemand in de woonkamer is geweest. Effe een weekje laten staan en kijken wat de waarden doen.

dit is ook als je gaat stoken met die kachel? Of juist als je gaat stoken?

Dan word er onherroepelijk zuurstof onttrokken anders hep je geen vuuèr, dat moet dan weer aangevuld worden middels je kieren en raamroosters. Je meet hier het zuurstofgehalte niet mee natuurlijk maar zal toch in orde mogen blijven zou je verwachten.

Nog geen kachel aan gehad. Komt dit weekend wel. Ik ga nu eerst een week lang meerdere keren per dag noteren wat het CO2 niveau is, eens kijken wat daar uit komt.
Gisteravond bleef het in ieder geval vrij stabiel rond de 630 hangen terwijl we in de woonkamer waren.
Staat nu op 590.

Heb je een schoolgaand iemand? Even kijken of dat ding wel goed is

zoja dan klinkt het als een prima binnenklimaat daar

Moet ik ook eens aanschaffen een co2 meter.

Co2 gaat vooral omhoog als er mensen in de kamer zitten. Ik heb een paar keer de pelletkachel aan gehad en 1 keer de haard. Is niet terug te zien op de kaart.

2 tientjes bij bol. Een kwart bij aliexpress gok ik…

ik zou inderdaad verwachten dat het oploopt als we in de woonkamer zijn en afneemt bij afwezigheid, maar ik zie het nog niet helemaal terug. Of de kat moet een grote bron van CO2 zijn

Het fluctueert wel flink bij jou zeg

kan niet goed zijn

zit er een NDIR sensor in?

Ik heb er 4



Ja, en s'nachts zakt het weer, ligt toch echt aan onszelf denk ik. Ik rook ook, weet niet of daar ook veel co2 bij vrijkomt?

misschien? Doosje en handleiding zeggen er niks over. “Beste CO2 meter op de markt!” Lijkt me lichtelijk overdreven. Er zijn een paar eBay verkopers die het over een “infrared co2 meter” hebben, dus dat zou op NDIR kunnen duiden. Zou de behuizing open moeten breken om te kijken wat er in zit; helaas geen schroeven, lijkt gelijmd te zijn

Dit is m: NDIR Infrared Carbon Dioxide Sensor Module CO2 Concentration Detection Air Quality Detection

Reageert wel vlot trouwens. Blaas er kort in en de waarde knalt gelijk naar 4000+

Infrarood CO2 meten is mogelijk een werkt redelijk goed.

Ik weet niet of en hoe slechte meters op de markt zijn, die van Trotec werken goed. Maargoed, je hebt 'm net gekocht, buiten 380-420 en in een niet geventileerde kleine ruimte met een mens erin mag die snel oplopen.

Als je je ventilatie erg goed op orde hebt, kunnen de waardes oplopen.

De haard van Zerty moet dan wel erg goed werken om geen verhoging te geven.

Als ik kort in het apparaat blaas knalt de waarde direct naar 4000+ (en begint het ding te piepen), direct daarna zakt het weer en een paar minuten later geeft hij weer de oude waarde aan. Dat wekt de indruk dat het niet helemaal bagger is

l.f.

~~ Niet of niet veel oplopen..




15,95 voor een melder/ meter bij de Action. Kan je 'm niet voor laten liggen.

Ow, ja, er zijn enorme verschillen tussen de diverse CO2 sensoren. De beste hebben een verwarmingselement en een infrarood LED, de goedkopere zijn vaak MEMS. Op deze zal een behoorlijke drift zitten en hij zal warmte-afhankelijk zijn.

CO2 buiten is in NL overigens tussen de 415 en 420 ppm. Als je 380 ppm meet is dat een duidelijke aanwijzing dat je meter zo'n 10% te weinig aangeeft op dit moment. De goedkopere modellen "kalibreren" overigens iedere twee weken of zo. De software houdt dan continue een minimum bij en verrekent dat naar een theoretisch minimum.

Bij mijn vorige werkgever maakten we ruimte-bewakingssensoren met daarin o.a. ook een (echte) CO2 sensor. De kale sensor kostte inkoop €38 in 1k+ aantallen. Inmiddels wordt dat ding niet meer gemaakt en we zijn toen overgestapt op een Sensirion SCD41 want dat was zo ongeveer de goedkoopste echte CO2 sensor. Google zelf maar eens wat die kost...

Ergo: die Chinese dingen gebruiken een ander soort sensor als ze het eindproduct voor 16 euro verkopen.

Ik heb een co melder in de kamer hangen.



Nee, een oude kolenhaard die ik aangepast heb voor hout.

± € 30,00

https://sensirion.com/products/catalog/SCD41/

kachel staat nu 5 uur te stoken, CO2 blijft op 630ppm hangen.
Ergens wel logisch ook, verbrandingsgassen gaan via de pijp naar buiten dus dat zou geen invloed mogen hebben op het CO2 gehalte in huis.
De kachel zuigt weliswaar lucht aan, maar dat zou de samenstelling van de lucht niet moeten wijzigen, hooguit de luchtdruk.

Anywho, 25 graden in de woonkamer met de deur naar de gang open, richting de 30 bij het plafond.
14 op zolder…

Binnenkort maar eens een paar stukken spirobuis en een buisventilator aanschaffen om mee te stoeien. Gewoon maar eens kijken wat dat doet en welke problemen we tegenaan lopen.

Heb je de opdracht gemist?

kan toch niet man!



Ah dat lijkt er meer op

12,5 vanochtend

Anywhos, tijd om wat spullen te kopen. Om te beginnen dacht ik aan een 125mm spirobuis door het plafond van de woonkamer (met een ventiel uiteraard), gevolgd door een 90 graden bocht om horizontaal uit te komen.
Vervolgens een buisfan, terugslagklep, eventueel een demper en dan 12 meter spirobuis. Bij elke ruimte een T stuk met een regelbaar ventiel om de lucht de ruimte in te krijgen.
Zie onderstaand plaatje voor een situatieschets.

De terugslagklep is om te voorkomen dat er, als de fan uit staat, koude lucht vanaf zolder de woonkamer in stroomt. Ik ben benieuwd hoe hard de fan moet draaien om de klep open te blazen en of dat te tweaken valt.

Plaatsing van de fan is nog een vraagteken, geen idee hoeveel herrie zoiets maakt, het is wellicht handiger de buis vanuit de woonkamer eerst naar de badkamer door te trekken, daar een fan te plaatsen en dan splitsen, 1 buis weer terug naar de slaapkamer boven de woonkamer en de andere naar de andere slaapkamer. Een beetje afzuigingsgeluid in de badkamer is tenslotte minder storend dan in een slaapkamer.

Eventueel kan er ook nog een geluiddemper geplaatst worden. Ik probeer eerst wel zonder.

Nog een vraagteken is de verdeling van lucht naar verschillende ruimten, hoe zorg ik ervoor dat er min of meer evenveel lucht naar beide slaapkamers geblazen wordt? En hoe goed werken regelbare ventielen om dat te balanceren?

Qua buisfan zat ik naar een Ruck Etamaster met EC motor te kijken. Traploos regelbaar met PWM regelaar, 220 m3/h
Kompleet overkill icm het toevoerventiel in de woonkamer (50 m3/h), maar motoren met lagere capaciteit lijken niet regelbaar te zijn, dus dat schiet ook niet op.

"voorzolder"; wat is dat voor schaamnaam?

waarom horizontaal .. 45 graden remt minder. heb je wel een scheve afzuiging in de woonkamer maar who cares ^^


De 45 graden versie dan ja.



dat hangt voornamelijk af van het aantal toeren. Ik heb er een die je middels 1-10V draadloos via het lokale netwerk aan kan sturen, dat is ideaal.

verder moet je er een stuk schuimbuis tussen zetten. Als je dat niet doet gaat het ongetwijfeld 'rondzingen' en echo'en andere geluiden uit de woonkamer ook hard door.



heeft weinig zin volgens mij, remt de luchtstroom teveel waardoor je harder moet blazen en dan is de cirkel rond. Schuimbuis werkt goed hoor.



Ah kijk goed bezig. Nee het is geen overkill, juist heel goed dat je zo denkt

Dat is de X op zijn groepkast

is wel zo

overgedimensioneerd dan

Check

She who must not be angered

goeie, zal een stuk schuim buis bestellen om mee te stoeien

Let dan wel op de max temperatuur die die buis kan en mag hebben.
En meet (vooraf) ook even de temperatuur tijdens het stoken in begin van die buizen.

Hier trouwens (Polen) ook de houtkachel volop in bedrijf.....maar de buizen hier zijn bij de bouw al gelegd....

Dat zal allemaal wel loslopen, temperatuur bij het plafond komt niet boven de 30 graden uit