▼
[ 41 berichten ]
Bij PIR niet nodig mits je alles goed afdicht met pur.
▶ Youtube video
kort samengevat zijn dit soort materialen enorme vlamverspreiders. Gaat niet zozeer om de mate van fikbaarheid maar meer hoe het fikt.
Dat fikt een stuk beter/sneller dan PIR.
niet echt de beste test.. Het gaat erom, en dan ga ik zelf maar even vrij uit het Duits vertalen.. Dat je na drie minuten al zo'n grote brand hebt dat het het dak bereikt heeft. Het is een grote vuurverspreider. Zet je er hout voor dan is het helemaal feest.
PIR = Polyurethan
https://www.youtube.com/shorts/7BtnDWN8Jjg (is een "short" .. irritant)
Ik ben niet overtuigd. Met een aansteker kom je wellicht nog weg maar zet er eens een plaat hout tegenaan.
Een van de redenen waarom ik altijd voor mineraalwol, steenwol of ingeblazen vlokken zou gaan.
▶ Youtube video
PIR (2) komt er niet heel best vanaf, XPS (4) houdt het iets langer vol maar ook niet geweldig. Steenwol (1 en 3) zijn wel beter ja
Aaaaanywho, brandgevaar lijkt me voornamelijk in huis te zitten, niet erbuiten?
, wel een mooie test waarin je goed kan zien hoe rap het de hoogte in gaat. Nu nog een plaat hout er pal voor
juist
geen idee, ik zou er niet aan willen gaan...
hoeflitsbrandgevaar erover denkt moet ie zelf weten 
9cm Supafil (0,034) = 2,647 m²K / W
Tsja, tis geen 3. Soms moet je wat laten. Voor PIR platen moet de hele gevel eraf en moet je maar hopen dat je geen rottigheid op de hals haalt.
Polyurethaan is er ook in vele soorten.....Alleen al als matrassenschuim varieert het van "fikken als een pingpongbal" tot echt volledig onbrandbaar. Het is maar net hoeveel zooi (als in "broomhoudende brandvertragers") er doorheen gemixt zijn
CRIB 5 test is daar een goede maatgever voor, echter wordt het dan al gauw te zwaar en te duur om als gevelbekleding te gebruiken.... aldus een voorheen schuimmakert van Draka in Hillegom......
Sowieso qua brandbare bekleding....Greenfell tower in Londen......anyone?
Een van de redenen waarom ik altijd voor mineraalwol, steenwol of ingeblazen vlokken zou gaan.
+ Veel
Maar dat was sowieso een clusterfuck van jewelste.
+ Niks. Omdat in het theoretische geval van een brand de beste isolatie misschien net wat beter brandt? Ik neem die gok liever dan dat ik een mega energierekening heb.
Van dit spul is er bij de nieuwbouw van de buren gebruikt:
https://www.sleiderink.nl/kingspan-kool ... spouwplaat
Binnenblad van steen, PIR spouwplaat, kleine luchtlaag en dan gepotdekselde gevel.
verschil tussen 2,6 en 3,5 is niet mega, zit vooral tussen de oren. Noem het religieus als je niet goed oppast.
als je bang bent voor een rekening moet je in een microhuis gaan zitten
De zin en onzin van hoge isolatiewaardes
Je hebt geen balansventilatie nodig. Een paar roostertjes en een box op zolder kunnen dit prima aan.
Roostertjes zitten in raam. Maar toch in winter echt wel natte ramen soms. Daarnaast mechanische ventilatie aanwezig straks in badkamer. Maar niet in slaapkamer(s)
Hebben we gewoon. En in vakantiehuis hebben we geen raam. Maar daar juist heel veel last van schimmel in de badkamer ?? Raam lijkt dat juist beter te maken?
Alsof een oude gebouw uberhaupt rechte lijnen heeft
Hoe dan ook: Steenwol is het geworden. Durf de PIR niet aan (ivm vocht)
▲
[ 41 berichten ]
flitsgevaar
Master
Ik twijfel om achter de houten gevelbekleding 7 of 9cm aan te brengen. 9cm zit strak tegen de binnenmuur en tegen gevelbekleding aan. 7cm heb ik wat ‘lucht’.
Andere vraag. Ik heb ooit een website gezien dat je zag per rc waarde wat dat deed qua vermindering kosten. Zo zag je dat een rc van 0.4 naar 1.x echt veel deed. Van 2 naar 3 haast niks meer. Zegt iemand dit wat en weet waar ik die informatie kan vinden.
Andere vraag. Ik heb ooit een website gezien dat je zag per rc waarde wat dat deed qua vermindering kosten. Zo zag je dat een rc van 0.4 naar 1.x echt veel deed. Van 2 naar 3 haast niks meer. Zegt iemand dit wat en weet waar ik die informatie kan vinden.
Raymond
![]()
Master
En om wat voor isolatie gaat het? Voor soepsiedie op gevelisolatie heb je een RD van minimaal 3,5 [m2 K/w] nodig. Hier heb je wel wat info:
https://iso-direct.com/advies/isolatiew ... iewaardes/
https://iso-direct.com/advies/isolatiew ... iewaardes/
Superkoe
![]()
Master
Wat lucht tussen je houten gevelbekleding en je isolatie is noodzakelijk. Hout moet ventileren anders gaat het rotten.
Walker
Master
Voordeel van een hoogwaardige isolatie zoals PIR: de hoge Rd waarde.
Nadeel: het is slecht voor de geluidswerendheid.
En denk aan je dampdichte folie aan de warme (woning) zijde.
Nadeel: het is slecht voor de geluidswerendheid.
En denk aan je dampdichte folie aan de warme (woning) zijde.
Raymond
![]()
Master
Walker schreef:
En denk aan je dampdichte folie aan de warme (woning) zijde.
Bij PIR niet nodig mits je alles goed afdicht met pur.
Dave
![]()
Webspecialist
klinkt wel lekker chemisch, supergezond.
Hout op PIR, hoe goed fikt dat? Ik denk wel goed, fijn met de Kerst
Hout op PIR, hoe goed fikt dat? Ik denk wel goed, fijn met de Kerst
Raymond
![]()
Master
Hout fikt beter dan PIR.
Dave
![]()
Webspecialist
Wat als je het combineert?
Dave
![]()
Webspecialist
▶ Youtube video
kort samengevat zijn dit soort materialen enorme vlamverspreiders. Gaat niet zozeer om de mate van fikbaarheid maar meer hoe het fikt.
dvdouden
![]()
Master
Dave schreef:
Warum Styropor riskant
Styropor is polystyreen is piepschuim is EPS.Dat fikt een stuk beter/sneller dan PIR.
Dave
![]()
Webspecialist
dvdouden schreef:
Sandwich Panel Fire Tests
niet echt de beste test.. Het gaat erom, en dan ga ik zelf maar even vrij uit het Duits vertalen.. Dat je na drie minuten al zo'n grote brand hebt dat het het dak bereikt heeft. Het is een grote vuurverspreider. Zet je er hout voor dan is het helemaal feest.
Dave
![]()
Webspecialist
dvdouden schreef:
fikt een stuk beter/sneller dan PIR
PIR = Polyurethan
https://www.youtube.com/shorts/7BtnDWN8Jjg (is een "short" .. irritant)
Ik ben niet overtuigd. Met een aansteker kom je wellicht nog weg maar zet er eens een plaat hout tegenaan.
Een van de redenen waarom ik altijd voor mineraalwol, steenwol of ingeblazen vlokken zou gaan.
dvdouden
![]()
Master
▶ Youtube video
PIR (2) komt er niet heel best vanaf, XPS (4) houdt het iets langer vol maar ook niet geweldig. Steenwol (1 en 3) zijn wel beter ja
Walker
Master
7 cm steenwol haalt slechts een Rd van 1,9 m²K / W. Dat is niet voldoende.
80 mm PIR heeft een Rd van 3,6 m²K / W
80 mm PIR heeft een Rd van 3,6 m²K / W
dvdouden
![]()
Master
Dave schreef:
Dat je na drie minuten al zo'n grote brand hebt dat het het dak bereikt hebt. Het is een grote vuurverspreider. Zet je er hout voor dan is het helemaal feest.
Chimney effect speelt ook erg mee. Maar dat is met houten bekleding en een ventilatieruimte erachter niet anders. Zie bijv de brand van de Grenfell Tower in 2017.Aaaaanywho, brandgevaar lijkt me voornamelijk in huis te zitten, niet erbuiten?
Dave
![]()
Webspecialist
dvdouden schreef:
FIRE TEST 03 - BUILDING FAÇADE
, wel een mooie test waarin je goed kan zien hoe rap het de hoogte in gaat. Nu nog een plaat hout er pal voor
dvdouden schreef:
Chimney effect speelt ook
juist
dvdouden schreef:
Aaaaanywho, brandgevaar lijkt me voornamelijk in huis te zitten, niet erbuiten?
geen idee, ik zou er niet aan willen gaan...
hoe
Dave
![]()
Webspecialist
Walker schreef:
7 cm steenwol haalt slechts een Rd van 1,9 m²K / W. Dat is niet voldoende.
9cm Supafil (0,034) = 2,647 m²K / W
Tsja, tis geen 3. Soms moet je wat laten. Voor PIR platen moet de hele gevel eraf en moet je maar hopen dat je geen rottigheid op de hals haalt.
Trasher
![]()
Master
Dave schreef:
PIR = Polyurethan
https://www.youtube.com/shorts/7BtnDWN8Jjg (is een "short" .. irritant)
Ik ben niet overtuigd. Met een aansteker kom je wellicht nog weg maar zet er eens een plaat hout tegenaan.
https://www.youtube.com/shorts/7BtnDWN8Jjg (is een "short" .. irritant)
Ik ben niet overtuigd. Met een aansteker kom je wellicht nog weg maar zet er eens een plaat hout tegenaan.
Polyurethaan is er ook in vele soorten.....Alleen al als matrassenschuim varieert het van "fikken als een pingpongbal" tot echt volledig onbrandbaar. Het is maar net hoeveel zooi (als in "broomhoudende brandvertragers") er doorheen gemixt zijn
CRIB 5 test is daar een goede maatgever voor, echter wordt het dan al gauw te zwaar en te duur om als gevelbekleding te gebruiken.... aldus een voorheen schuimmakert van Draka in Hillegom......
Sowieso qua brandbare bekleding....Greenfell tower in Londen......anyone?
Dave schreef:
Een van de redenen waarom ik altijd voor mineraalwol, steenwol of ingeblazen vlokken zou gaan.
+ Veel
dvdouden
![]()
Master
Trasher schreef:
Sowieso qua brandbare bekleding....Greenfell tower in Londen......anyone?
Was al genoemd Maar dat was sowieso een clusterfuck van jewelste.
Citaat:
The public inquiry into the fire determined that the Celotex cladding material was one of the primary causes of the rapid spread of the fire, as they were much more flammable than permitted by building regulations. Celotex deceived regulators about the fire performance of the cladding by secretly adding fire retardant materials to the cladding panels that were used during safety testing.
Raymond
![]()
Master
Trasher schreef:
+ Veel
+ Niks. Omdat in het theoretische geval van een brand de beste isolatie misschien net wat beter brandt? Ik neem die gok liever dan dat ik een mega energierekening heb.
flitsgevaar
Master
De gevelbekleding gaat eraf. Dan zie ik dus een houten skelet en na 9cm begint de binnenmuur.
Het was blijkbaar gewoon leeg en en en toe een stuk piepschuim
Zelf dacht ik het dus op te vullen met 7-9 cm steenwol. En dan idd 1.85 te halen. Maar op het makkelijk branden na, zeggen jullie doe PIR.
Iemand anders zegt pir moet je hele gevel eraf. Hoezo?
De gevel is dus open, en ik kijk al naar de binnenmuur. Dus spouwmuur vol ‘spuiten’ kan niet.
Het was blijkbaar gewoon leeg en en en toe een stuk piepschuim
Zelf dacht ik het dus op te vullen met 7-9 cm steenwol. En dan idd 1.85 te halen. Maar op het makkelijk branden na, zeggen jullie doe PIR.
Iemand anders zegt pir moet je hele gevel eraf. Hoezo?
De gevel is dus open, en ik kijk al naar de binnenmuur. Dus spouwmuur vol ‘spuiten’ kan niet.
dvdouden
![]()
Master
flitsgevaar schreef:
Iemand anders zegt pir moet je hele gevel eraf. Hoezo?
Hoe wil je anders PIR platen monteren?Van dit spul is er bij de nieuwbouw van de buren gebruikt:
https://www.sleiderink.nl/kingspan-kool ... spouwplaat
Binnenblad van steen, PIR spouwplaat, kleine luchtlaag en dan gepotdekselde gevel.
flitsgevaar
Master
Oh de gevelbekleding gaat er al af. Maar dat geldt ook voor steenwol.
Aannemer gesproken. Die zegt die gewoon steenwol zelf. Makkelijker dan PIR. En je voorgevel krijgt spouwmuur isolatie met dezelfde rc waarde als die 1.85. Daarnaast met houtskelet liever steenwol dan PIR. Wat je dan ook moet purren. Keuzes keuzes.
Aannemer gesproken. Die zegt die gewoon steenwol zelf. Makkelijker dan PIR. En je voorgevel krijgt spouwmuur isolatie met dezelfde rc waarde als die 1.85. Daarnaast met houtskelet liever steenwol dan PIR. Wat je dan ook moet purren. Keuzes keuzes.
Dave
![]()
Webspecialist
Raymond schreef:
Ik neem die gok liever dan dat ik een mega energierekening heb.
verschil tussen 2,6 en 3,5 is niet mega, zit vooral tussen de oren. Noem het religieus als je niet goed oppast.
als je bang bent voor een rekening moet je in een microhuis gaan zitten
flitsgevaar schreef:
Zo zag je dat een rc van 0.4 naar 1.x echt veel deed. Van 2 naar 3 haast niks meer. Zegt iemand dit wat en weet waar ik die informatie kan vinden.
De zin en onzin van hoge isolatiewaardes
Citaat:
Wanneer een niet-geïsoleerde woning (bijvoorbeeld rijwoning) naar een Rc-waarde van 8,0 m².K/W wordt geïsoleerd, zit 85% van de besparing in de stap van Rc 0,3 m².K/W naar Rc 2,5 m².K/W. En 15% in de stap van 2,5 naar 8,0.
flitsgevaar
Master
Bedankt. Die site bedoelde ik inderdaad.
Lekker. De bouwbegeleider en architect zeggen neem nou PIR. Plaat op maat maken. Vanaf randen pur. Dan PIR plaat ertegenaan en klaar. Dan zit ie meteen vast. Jammer dat er niet gewoon 1 optie is
Aannemer zegt denk aan gemak en je vocht.
Betreft ongeveer 7 meter lengte op 1e etage. En ongeveer 150cm hoog. Is er ‘een’ manier om uit te rekenen wat ik evt bespaar op PIR tov steenwol.
Steenwol rc 1.85 PIR 3.65
Bouwbegeleider gaf wel aan, steenwol werkt sowieso. Bij PIR goed oppassen voor je randen etc ivm dauw. Dhz is steenwol makkelijker.
Edit: isolatie expert gebeld. Keuze gemaakt. PIR is veel beter. Echter bestaande woning, en geen balansventillatie. PIR lucht niet door. Dus vocht hoopt op in woning. Aangezien het badkamer en slaapkamers betreft best gevoelig voor veel vocht. Dak is al dampdicht. En ramen staan niet hele dag open. Hij adviseert lagere isolatie, maar wel open. Dus steenwol en dan dampopen doek aan buitenzijde.
Lekker. De bouwbegeleider en architect zeggen neem nou PIR. Plaat op maat maken. Vanaf randen pur. Dan PIR plaat ertegenaan en klaar. Dan zit ie meteen vast. Jammer dat er niet gewoon 1 optie is
Aannemer zegt denk aan gemak en je vocht.
Betreft ongeveer 7 meter lengte op 1e etage. En ongeveer 150cm hoog. Is er ‘een’ manier om uit te rekenen wat ik evt bespaar op PIR tov steenwol.
Steenwol rc 1.85 PIR 3.65
Bouwbegeleider gaf wel aan, steenwol werkt sowieso. Bij PIR goed oppassen voor je randen etc ivm dauw. Dhz is steenwol makkelijker.
Edit: isolatie expert gebeld. Keuze gemaakt. PIR is veel beter. Echter bestaande woning, en geen balansventillatie. PIR lucht niet door. Dus vocht hoopt op in woning. Aangezien het badkamer en slaapkamers betreft best gevoelig voor veel vocht. Dak is al dampdicht. En ramen staan niet hele dag open. Hij adviseert lagere isolatie, maar wel open. Dus steenwol en dan dampopen doek aan buitenzijde.
Walker
Master
flitsgevaar schreef:
Edit: isolatie expert gebeld. Keuze gemaakt. PIR is veel beter.
Je hebt geen balansventilatie nodig. Een paar roostertjes en een box op zolder kunnen dit prima aan.
flitsgevaar
Master
Walker schreef:
balansventilatie
Roostertjes zitten in raam. Maar toch in winter echt wel natte ramen soms. Daarnaast mechanische ventilatie aanwezig straks in badkamer. Maar niet in slaapkamer(s)
Walker
Master
Hoeft niet. Een kier onder de deur is voldoende. Hou vooral het raam in de badkamer dicht.
flitsgevaar
Master
Walker schreef:
kier
Hebben we gewoon. En in vakantiehuis hebben we geen raam. Maar daar juist heel veel last van schimmel in de badkamer ?? Raam lijkt dat juist beter te maken?
Walker
Master
Nee, vochtige lucht moet je afzuigen. En de temperatuur in die ruimte zal omhoog moeten. Dat redt je niet met het raam open.
flitsgevaar
Master
Duidelijk. In de nieuwe badkamer nemen we daarom ook electrische verwarming (naast vloer). Wel ook een raam. Voor licht en wat natuurlijke ventilatie. Met goede afzuiging ook 👍 . Maar goed dat hebben we in de slaapkamers niet. Jij zou dus wel PIR nemen. Lekker dan. Kan ik opnieuw twijfelen haha
djee
![]()
Tour de France kenner '23
Raymond
![]()
Master
Tuulk niet. Pur is magisch spul.
Dave
![]()
Webspecialist
vooral chemisch
flitsgevaar
Master
djee schreef:
Netter zagen, heb je geen pur nodig.
Alsof een oude gebouw uberhaupt rechte lijnen heeft
Hoe dan ook: Steenwol is het geworden. Durf de PIR niet aan (ivm vocht)
Walker
Master
Tssss... laf hoor!
flitsgevaar
Master
Tja. Dan maar verhuizen 😂
djee
![]()
Tour de France kenner '23
flitsgevaar
Master
Steenwol it is er zat al isolatie. Wel 0.5cm piepschuim ertussen geduwd 😂 en wat muizen ellende. Blij dat we het aanpakken.
er zat al isolatie. Wel 0.5cm piepschuim ertussen geduwd 😂 en wat muizen ellende. Blij dat we het aanpakken.
Wie zijn er online
Leden op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum